Lena und ihre Fans

[bluescreen]

"Für mich sind meine Fans alles" oder so ähnlich kam heute bei "Wetten dass" aus Lenas Mund... doch abnehmen tue ich es ihr nicht so wirklich. Mir persönlich erscheint Lenas Verhältnis zu ihren Fans als ein ziemlich zwiespältiges. Sie probiert sich gerne vor vielen Menschen aus... aber generell halte ich ihr Verhältnis zu Fans für ein eher distanziertes und manchmal sogar von Angst geprägtes. Auch die Kommunikation zwischen Lena und ihren Fans - sofern man momentan überhaupt von einer reden kann - halte ich für sehr verbesserungswürdig.

Wie seht ihr das bzw. wie steht ihr zu Lenas diesbezüglicher Aussage?

[simon]

unter diese aussage muss ich mein absolutes DITO setzen. - leider.

[Melanie]

Zum Thema fehlende Kommunikation haben wir einen ähnlichen Thread:

http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/showthread.php?t=2181&highlight=kommunikation

[gauloises]

Auch die Kommunikation zwischen Lena und ihren Fans - sofern man momentan überhaupt von einer reden kann - halte ich für sehr verbesserungswürdig.

Erkläre "momentan". Wann genau war's "besser"?

[FloMG]

Was will man mehr schreiben @bluescreen http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Daumen rauf01.gif

[Grombold]

"Für mich sind meine Fans alles" das war ein ironischer Beitrag als Reaktion auf diese miley-tussie. Deshalb hörte sich das etwas seltsam an.

[Artemis]

ich muss zustimmen z.B. habe ch bei der Sammy premiere beim fotografieren in lenas richtung geschrien: Lena dreh dich einmal für die fans um wir wollen doch auch schöne fotos haben reaktion null:(

[Rolwin]

"Für mich sind meine Fans alles" oder so ähnlich kam heute bei "Wetten dass" aus Lenas Mund... doch abnehmen tue ich es ihr nicht so wirklich. Mir persönlich erscheint Lenas Verhältnis zu ihren Fans als ein ziemlich zwiespältiges. Sie probiert sich gerne vor vielen Menschen aus... aber generell halte ich ihr Verhältnis zu Fans für ein eher distanziertes und manchmal sogar von Angst geprägtes. Auch die Kommunikation zwischen Lena und ihren Fans - sofern man momentan überhaupt von einer reden kann - halte ich für sehr verbesserungswürdig.

Wie seht ihr das bzw. wie steht ihr zu Lenas diesbezüglicher Aussage?

Lena ist zweifelsohne eine tolle Künstlerin, muß aber nicht gleichzeitig auch heißen, dass man es liebt von Menschenmassen erdrückt zu werden. Von einer Bühne aus, fühlt sie sich sicher und da reagiert sie auch ganz anders. Ich denke, sie hat auch Angst, vereinahmt zu werden, kann das nachvollziehen.

[Melanie]

Hoffentlich wird Lena nie wie Kristen Stewart, die hat ja richtig Panik vor Fans und geht auch ziemlich zynisch mit ihren Fans um.

[Peter M. aus V.]

Mir persönlich erscheint Lenas Verhältnis zu ihren Fans als ein ziemlich zwiespältiges. Sie probiert sich gerne vor vielen Menschen aus... aber generell halte ich ihr Verhältnis zu Fans für ein eher distanziertes und manchmal sogar von Angst geprägtes. Auch die Kommunikation zwischen Lena und ihren Fans - sofern man momentan überhaupt von einer reden kann - halte ich für sehr verbesserungswürdig.

Man kann manchmal Angst vor Fans haben (s. Fotos und Bericht im Zeit-Magain) Das kann ich nachvollziehen. Die "Zwiespältigkeit" macht sich ja auch in vielen Äußerungen über Fan- Begegnungen bemerkbar, sowohl von Lena als auch von Fans.

Echte "Kommunikation" zwischen Stars und Fans gibt es in der Regel nicht. Die wenigen Ausnahmen sind entweder gesteuert (Medien, Management) oder rein zufällig und dann nicht unbedingt von den "Star"- Eigenschaften geprägt.

Vielleicht könnte Lena das, sie ist ein kommunikativer Typ. aber es gibt noch keinen passenden Rahmen.

[Tiny Tim]

Es ist ein riesengroßer Unterschied, ob du von einzelnen Menschen angesprochen oder von einer riesigen Menschenmenge angeschrien wirst. Im ersteren Fall ist Lena immer ansprechbar, immer bereit, Autogramme zu geben und Fotos zu machen. Im letzteren Fall ist das eine Situation, die wohl schnell als bedrohlich empfunden werden kann.


ich muss zustimmen z.B. habe ch bei der Sammy premiere beim fotografieren in lenas richtung geschrien: Lena dreh dich einmal für die fans um wir wollen doch auch schöne fotos haben reaktion null:(

Dieser Beitrag spricht doch Bände. Sorry Artemis, aber hast Du Dir mal überlegt, wie das bei einer Neunzehnjährigen ankommt, die gerade mal seit ein paar Monaten in dieser Öffentlichkeitsmaschine drinsteckt, wenn sie von allen Seiten angeschrien wird? Das Wichtigste ist, dass Lena sich sicher fühlen kann, und dazu trägt solches Verhalten nicht bei. Niemand hat einen Anspruch auf Lena! (Außer ihre allerengsten Freunde und Familie, aber das ist ein ganz anderes Thema.)

[Melanie]

Vielleicht könnte Lena das, sie ist ein kommunikativer Typ. aber es gibt noch keinen passenden Rahmen.

Als Lena im Sommer privat auf diesem Openairkonzert in Hamburg war, war sie glaub ich sehr kommunikativ. Sind ja auch einige Fotos entstanden.

[la tavolara]

"Für mich sind meine Fans alles" das war ein ironischer Beitrag als Reaktion auf diese miley-tussie. Deshalb hörte sich das etwas seltsam an.

genau. Sie hat sich über diese vom Teeniestar bis zu den Flippers branchenübliche Standardfloskel, die Miley benutzt hat lustig gemacht und darüber, dass Miley mit ihrem Verhalten etwas anderes ausgesagt hat als mit ihren Worten. Ich mag Lena u.a. auch dafür besonders., dass sie solche Phrasen nicht runterbeten würde.

[gauloises]

Sorry Artemis, aber hast Du Dir mal überlegt, wie das bei einer Neunzehnjährigen ankommt, die gerade mal seit ein paar Monaten in dieser Öffentlichkeitsmaschine drinsteckt, wenn sie von allen Seiten angeschrien wird? Das Wichtigste ist, dass Lena sich sicher fühlen kann, und dazu trägt solches Verhalten nicht bei. Niemand hat einen Anspruch auf Lena!


Ich mag Lena u.a. auch dafür besonders., dass sie solche Phrasen nicht runterbeten würde.

Dank Euch beiden, ich glaube doch wieder an dieses Forum.

[Lars]

"Für mich sind meine Fans alles" oder so ähnlich kam heute bei "Wetten dass" aus Lenas Mund... doch abnehmen tue ich es ihr nicht so wirklich. Mir persönlich erscheint Lenas Verhältnis zu ihren Fans als ein ziemlich zwiespältiges. Sie probiert sich gerne vor vielen Menschen aus... aber generell halte ich ihr Verhältnis zu Fans für ein eher distanziertes und manchmal sogar von Angst geprägtes. Auch die Kommunikation zwischen Lena und ihren Fans - sofern man momentan überhaupt von einer reden kann - halte ich für sehr verbesserungswürdig.

Wie seht ihr das bzw. wie steht ihr zu Lenas diesbezüglicher Aussage?
Ja, Lena wahrt Distanz.
Nein, das ist nicht verbesserungswürdig, sondern auch gut so.
Eine Kommunikation mit Fans mag marketingtechnisch günstig sein, etc., die Fans mag es freuen, wenn "ihr" Star sich ihnen direkt zuwendet, aber es gibt keinen Anspruch auf solche Kommunikation.
Hauptkommunikationsmittel eines Künstlers ist seine Kunst. Punkt. Das sollte reichen. Alles darüber hinaus ist ein Bonus, ein Geschenk, auf dass niemand bestehen kann.
Es ist auch eine Frage der Glaubwürdigkeit, wie ja bei WD am Beispiel Miley zu sehen. Mir ist es lieber, Lena wahrt ein Künstlerleben lang eine völlige Distanz, als dass sie sich zu hohlen und verlogenen Phrasen und Beteuerungen, wie lieb sie mich doch als Fan habe, hinreißen läßt oder sonst eine Pseudokommunikation mit "den Fans" aufbaut, deren Zweck nicht ein echtes Kommunikationsbedürfnis ihrerseits ist, sondern nur der reinen Fanbindung dient.
Das brauche ich nicht. Das wäre keine Verbesserung, sondern eine Verschlechterung.

[Tiny Tim]

Ja, Lena wahrt Distanz.
Nein, das ist nicht verbesserungswürdig, sondern auch gut so.
Eine Kommunikation mit Fans mag marketingtechnisch günstig sein, etc., die Fans mag es freuen, wenn "ihr" Star sich ihnen direkt zuwendet, aber es gibt keinen Anspruch auf solche Kommunikation.
Hauptkommunikationsmittel eines Künstlers ist seine Kunst. Punkt. Das sollte reichen. Alles darüber hinaus ist ein Bonus, ein Geschenk, auf dass niemand bestehen kann.
Es ist auch eine Frage der Glaubwürdigkeit, wie ja bei WD am Beispiel Miley zu sehen. Mir ist es lieber, Lena wahrt ein Künstlerleben lang eine völlige Distanz, als dass sie sich zu hohlen und verlogenen Phrasen und Beteuerungen, wie lieb sie mich doch als Fan habe, hinreißen läßt oder sonst eine Pseudokommunikation mit "den Fans" aufbaut, deren Zweck nicht ein echtes Kommunikationsbedürfnis ihrerseits ist, sondern nur der reinen Fanbindung dient.
Das brauche ich nicht. Das wäre keine Verbesserung, sondern eine Verschlechterung.

:Schild good post: X 30000

[Nicolas Hazen]

Ja, Lena wahrt Distanz.
Nein, das ist nicht verbesserungswürdig, sondern auch gut so.
Eine Kommunikation mit Fans mag marketingtechnisch günstig sein, etc., die Fans mag es freuen, wenn "ihr" Star sich ihnen direkt zuwendet, aber es gibt keinen Anspruch auf solche Kommunikation.
Hauptkommunikationsmittel eines Künstlers ist seine Kunst. Punkt. Das sollte reichen. Alles darüber hinaus ist ein Bonus, ein Geschenk, auf dass niemand bestehen kann.
Es ist auch eine Frage der Glaubwürdigkeit, wie ja bei WD am Beispiel Miley zu sehen. Mir ist es lieber, Lena wahrt ein Künstlerleben lang eine völlige Distanz, als dass sie sich zu hohlen und verlogenen Phrasen und Beteuerungen, wie lieb sie mich doch als Fan habe, hinreißen läßt oder sonst eine Pseudokommunikation mit "den Fans" aufbaut, deren Zweck nicht ein echtes Kommunikationsbedürfnis ihrerseits ist, sondern nur der reinen Fanbindung dient.
Das brauche ich nicht. Das wäre keine Verbesserung, sondern eine Verschlechterung.

Eigentlich bin ich ein Gegner von Full-Qoutes, aber dieses hervorragende Posting hat eines verdient.

In jedem Punkt vollste Zustimmung.

Solange sie nicht anfängt wie Liam Gallagher auf ihrer Tour das Publikum zu beleidigen ist alles schnucki :D

[DJ Berti]

Selbst die Blöd hat verstanden, dass diese Aussage Ironie war.


:Und was machte der zweitjüngste Promi-Gast des Abends, Lena Meyer-Landrut (19)?

Die saß auf der Couch und ließ es sich nicht nehmen, sich gemeinsam mit den Fantastischen Vier ein bisschen lustig zu machen über Miley Cyrus. Ja, die Fans seien das Wichtigste, erklärten sie in Anspielung auf die Aussage des US-Superstars.

Ausserdem hat die Blöd erkannt, dass Miley die Geschenke der von ihr als so wichtig erachteten Fans im Studio liegen liess.

[gauloises]

Ja, Lena wahrt Distanz.
Nein, das ist nicht verbesserungswürdig, sondern auch gut so.
Eine Kommunikation mit Fans mag marketingtechnisch günstig sein, etc., die Fans mag es freuen, wenn "ihr" Star sich ihnen direkt zuwendet, aber es gibt keinen Anspruch auf solche Kommunikation.
Hauptkommunikationsmittel eines Künstlers ist seine Kunst. Punkt. Das sollte reichen. Alles darüber hinaus ist ein Bonus, ein Geschenk, auf dass niemand bestehen kann.
Es ist auch eine Frage der Glaubwürdigkeit, wie ja bei WD am Beispiel Miley zu sehen. Mir ist es lieber, Lena wahrt ein Künstlerleben lang eine völlige Distanz, als dass sie sich zu hohlen und verlogenen Phrasen und Beteuerungen, wie lieb sie mich doch als Fan habe, hinreißen läßt oder sonst eine Pseudokommunikation mit "den Fans" aufbaut, deren Zweck nicht ein echtes Kommunikationsbedürfnis ihrerseits ist, sondern nur der reinen Fanbindung dient.
Das brauche ich nicht. Das wäre keine Verbesserung, sondern eine Verschlechterung.Eigentlich bin ich ein Gegner von Full-Qoutes, aber dieses hervorragende Posting hat eines verdient. In jedem Punkt vollste Zustimmung.

Jop und Yep.

[DJ Berti]

Ja, Lena wahrt Distanz.
Nein, das ist nicht verbesserungswürdig, sondern auch gut so.
Eine Kommunikation mit Fans mag marketingtechnisch günstig sein, etc., die Fans mag es freuen, wenn "ihr" Star sich ihnen direkt zuwendet, aber es gibt keinen Anspruch auf solche Kommunikation.
Hauptkommunikationsmittel eines Künstlers ist seine Kunst. Punkt. Das sollte reichen. Alles darüber hinaus ist ein Bonus, ein Geschenk, auf dass niemand bestehen kann.
Es ist auch eine Frage der Glaubwürdigkeit, wie ja bei WD am Beispiel Miley zu sehen. Mir ist es lieber, Lena wahrt ein Künstlerleben lang eine völlige Distanz, als dass sie sich zu hohlen und verlogenen Phrasen und Beteuerungen, wie lieb sie mich doch als Fan habe, hinreißen läßt oder sonst eine Pseudokommunikation mit "den Fans" aufbaut, deren Zweck nicht ein echtes Kommunikationsbedürfnis ihrerseits ist, sondern nur der reinen Fanbindung dient.
Das brauche ich nicht. Das wäre keine Verbesserung, sondern eine Verschlechterung.

:Schild good post:

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[holm otto]

@Grombold @Rolwin @Walter Sobchak @la tavolara @ Lars :verehrung::verehrung::verehrung::verehr ung::verehrung::verehrung:

[Wolfgang]

Selbst die Blöd hat verstanden, dass diese Aussage Ironie war.
Ausserdem hat die Blöd erkannt, dass Miley die Geschenke der von ihr als so wichtig erachteten Fans im Studio liegen liess.

Wer hätte gedacht, dass die Blöd mal eingefleischten Fans was erklären muss!!
Ein bisschen mehr Gelassenheit wäre schon angebracht!

Das kommt mir jetzt so vor, dass einige ins nächste 'Fanstadium' kommen: Der angebetete Star macht nicht das, was man von ihm erwartet und dann schlägt das bedingungslose Anhimmeln in Enttäuschung und Hass um.
Daher: Entspannung ist die Devise!!

[DJ Berti]

Das kommt mir jetzt so vor, dass einige ins nächste 'Fanstadium' kommen: Der angebetete Star macht nicht das, was man von ihm erwartet und dann schlägt das bedingungslose Anhimmeln in Enttäuschung und Hass um.

... und schaut daher auch noch statt "WD mit Lena" Ertel mit dem Supertalent an...

[kirschbonbon]

Also mit solchen Begrifflichkeiten wie Hass sollte man bedachter umgehen. Keiner der wirklichen Lena-Anhänger verfällt hier dem Hass.

Manche üben an gewissen Dingen Kritik das ist aber doch sofern sachlich und im Rahmen völlig in Ordnung.

Enttäuschung mag es auch bei dem ein oder anderen geben.

[Tiny Tim]

@ Wolfgang: :Schild good post:

Ganz schlimm war es z.B. bei den ohnehin für ihre Sturheit und ihren Konservatismus berüchtigten Who-Fans in den Siebziger Jahren. Bei jedem Konzert schrien sie: "Smash your guitar, Pete, smash your guitar!" und waren sauer, wenn er's nicht tat. Als wäre Pete Townshend, einer der großartigsten Künstler der Gegenwart, ein Clown in einem viertklassigen Zirkus... :(

[bates]

Will hier nicht als x-ter Lars' Posting full-quoten, aber trotzdem meine volle Zustimmung aussprechen.

Wenn der unfassbare Glücksfall einträte, dass Lena einmal plötzlich zufällig neben mir am Tresen säße, fände ich ein Gespräch super, gerne mit gemeinsamem Besäufnis bis in die Puppen. Aber an einer "Fan-Star-Kommunikation" habe ich null Interesse, ich kann mir nicht mal vorstellen, was das sein soll.

[Tall Blonde Helicopter]

Künstler - Distanz - Kommunikation - Erwartungshaltung ...



Mister Eno, vor einem Gespräch mit Ihnen listen Ihre Mitarbeiter als Erstes die Themen auf, über die Sie nicht reden wollen. Musik zum Beispiel.

So ist es.

Sie wollen nicht dazu befragt werden, wie Sie einer der bedeutendsten Musiker der vergangenen Jahrzehnte wurden. Interessant.

Ich möchte wirklich nicht mehr darüber sprechen.

Auch nicht über Roxy Music, zu deren Urbesetzung Sie gehörten ...

Nein.

Nicht über Ambient-Musik, die Ihnen ihren Namen verdankt.

Nein.

Wahrscheinlich auch nicht über U2, deren wichtigste Alben Sie produziert haben, und nicht über Ihr eigenes, neues: "Small Craft on a Milk Sea" ...

Nein. Auch nicht. Zur Musik gibt es eigentlich nie was zu sagen. Deshalb gibt es sie ja. Und zur Vergangenheit ist alles gesagt.


Quelle: Süddeutsche Zeitung, Nr. 257, 6./7. November 2010, Seite V2/8 (Wochenende: Kultur, Gesellschaft, Politik)

[Tiny Tim]

@bates, @TBH: :thumbsup:

[DomeK]

Die Aussage, dass Fans wichtig für einen Künstler sind, ist so eigentlich korrekt. Lenas Ziel ist aber ein anderes, sie will auf der Bühne stehen und vielen Menschen Freude bereiten. Man muss da unterscheiden zwischen ich will Fans bedienen und ich habe Fans. Der Stand der Dinge ist, dass wir von Lenamaterial geflutet werden. Sie bereichert mit jedem Auftreten, mit jedem noch so kleinem Interviewschnippsel, Videoblog usw. unser Leben und beschert uns viel Freude. Ich sehe da keinen Ansatz zur Verbesserung, außer, dass wenn Lena mal ihren Fanclub grüßen würde, dann würde hier wahrscheinlich nicht soviel diskutiert werden. Das Problem ist ansonsten der Kommunikationsstil seitens BP und die lange Zeit zwischen neuen Infos/Updates.

[bluescreen]

Ob Lenas Aussage ironisch gemeint war oder nicht (ich habe sie, trotzdem ich mir "Wetten dass" teilweise ansah, leider verpasst und erst später mitbekommen) hat für mich beim Posten keine Rolle gespielt. Das heißt ich bin sogar davon ausgegangen, dass sie das ironisch gemeint hat, weil ich Mileys Fangehabe mitbekommen habe und Lena ja schon oft in Interviews ironisch geantwortet hat (für meinen Geschmack zu oft, irgendwann wirds lächerlich: auf die Frage mit dem Tatoo hätte sie ruhig mal richtig eingehen können, dann wäre auch das Gespräch mit Gottschalk besser gelaufen). Es hat mich aber erstaunt und nachdenklich gemacht, wie wenig ich Lena diese Aussage abgenommen hätte, wenn sie sie ernst gemeint hätte.

Insgesamt betrachtet empfinde ich Lenas bisherigen Umgang mit Fans nämlich eher als unglücklich. Klar, nach einem Auftritt wie z. B. in Offenbach ist sie müde... aber dass sie dann danach Kinder, die stundenlang auf ein Autogramm von ihr warten, einfach stehen lässt... hmm. Dazu kommt dann eben auch noch dieses, wie ich immer noch finde, unglückliche bzw. nichtexistente Kommunikationsverhalten von Lena mit ihren Fans. "I heart you all"... und dann dieses eher von latentem Unbehagen und Distanz als von Herzlichkeit geprägte Verhältnis von Lena zu ihren Fans, das nicht nur eine Rolle spielt, wenn sie von Menschenmassen bedrängt wird.

P. S.: Auch die Tatsache, dass dieses Fanforum von Lena und ihrem Management bisher so gut wie ignoriert wird, spricht ja Bände.

[bluescreen]

Es ist auch eine Frage der Glaubwürdigkeit, wie ja bei WD am Beispiel Miley zu sehen. Mir ist es lieber, Lena wahrt ein Künstlerleben lang eine völlige Distanz, als dass sie sich zu hohlen und verlogenen Phrasen und Beteuerungen, wie lieb sie mich doch als Fan habe, hinreißen läßt oder sonst eine Pseudokommunikation mit "den Fans" aufbaut, deren Zweck nicht ein echtes Kommunikationsbedürfnis ihrerseits ist, sondern nur der reinen Fanbindung dient.
Das brauche ich nicht. Das wäre keine Verbesserung, sondern eine Verschlechterung.

Na ja, man kann sich natürlich jede Situation beliebig schön reden. Letztendlich wird man das wohl auch tun müssen, wenn man ihr Fan bleiben will. Seltsam finde ich an Deiner Argumentation jedenfalls, dass Miley, was ihre Fan-Aussage angeht, als unglaubwürdig hingestellt wird - nur weil sie ihr Geschenk vergaß? Auf jeden Fall musste ich spontan an Lenas Umgang mit Fans denken, als ich Mileys Aussage hörte. In dem Sinne: also so eine Aussage könnte Lena nie ruhigen Gewissens bringen. Als ich dann später las, sie hätte sie doch getan... nun ja, wohl ironisch gemeint... aber trotzdem: hat sie das Recht in der Hinsicht ironisch zu sein? Vielleicht sollte sie da doch mal lieber schweigen drüber und sich durch eine solche Aussage zum Nachdenken anregen lassen...

[Webwolf]

"Für mich sind meine Fans alles" das war ein ironischer Beitrag als Reaktion auf diese miley-tussie. Deshalb hörte sich das etwas seltsam an.

Also ich denke auch, dass sich die Aussage auf Miley bezogen hat und nicht wirklich auf uns Fans.

Allerdings stellt sich natürlich die Frage, wieso einige das falsch verstanden haben? Das liegt doch daran, dass Lena sich tatsächlich von uns Fans abschottet. Wenn ich so an den Anfang denke mit "I heart you". Und als sie aus Oslo zurückgekommen ist, da waren einige Kinder die Autogramme wollten und Lena ist gleich los und hat die Autogramme gegeben. Davon ist nicht mehr so viel übrig. Da hat sie sich schon etwas verändert.

Allerdinsgs muss man es ja auch so sehen, dass sie dafür durchaus ihre Gründe hat. Ich denke mal, dass sie durch die ganze Vergötterung, das Gefühl hat, dass sie von den Fans "erdrückt" wird. Da will sie vermultich lieber etwas abstand halten.

Wir sind doch eigentlich alle Fans von Lena, weil sie tolle Musik macht und weil sie eine tolle junge Frau ist. Das ist sie doch immer noch, auch wenn sie sich von uns Fans etwas abschottet.

[gauloises]

hat sie das Recht in der Hinsicht ironisch zu sein?

und "wir" sind diejenigen, die ihr das Recht absprechen? :suspekt:

[Rolwin]

Ich sehe da keinen Ansatz zur Verbesserung, außer, dass wenn Lena mal ihren Fanclub grüßen würde, dann würde hier wahrscheinlich nicht soviel diskutiert werden. Das Problem ist ansonsten der Kommunikationsstil seitens BP und die lange Zeit zwischen neuen Infos/Updates.

Das sehe ich anders.
1. Lena hat keinem einen Auftrag gegeben einen Fan-Club zu bilden. Hier haben sich zwanglos gleichgesillte getroffen zum Gedankenaustausch.

2. Ich brauche BP keinesfalls und schon gar nicht als nicht unwesentliche Stimme hier im Forum. Ich denke Simon macht das hier prächtig und kann manipolationsfrei das Forum leiten.

[bluescreen]

und "wir" sind diejenigen, die ihr das Recht absprechen? :suspekt:

Natürlich meine ich mit "Recht" in diesem Zusammenhang nicht, dass sie sich von ihren Fans für irgend etwas eine Erlaubnis holen müsste. Aber eine Aussage wie "Für mich sind meine Fans alles", ob als Spöttelei über eine andere Künstlerin gemeint oder todernst, wirkt - wie die Reaktionen in diesem Thread zeigen - nicht nur auf mich provokant.

[Tall Blonde Helicopter]

Na ja, man kann sich natürlich jede Situation beliebig schön reden. Letztendlich wird man das wohl auch tun müssen, wenn man ihr Fan bleiben will. Seltsam finde ich an Deiner Argumentation jedenfalls, dass Miley, was ihre Fan-Aussage angeht, als unglaubwürdig hingestellt wird - nur weil sie ihr Geschenk vergaß? Auf jeden Fall musste ich spontan an Lenas Umgang mit Fans denken, als ich Mileys Aussage hörte. In dem Sinne: also so eine Aussage könnte Lena nie ruhigen Gewissens bringen. Als ich dann später las, sie hätte sie doch getan... nun ja, wohl ironisch gemeint... aber trotzdem: hat sie das Recht in der Hinsicht ironisch zu sein? Vielleicht sollte sie da doch mal lieber schweigen drüber und sich durch eine solche Aussage zum Nachdenken anregen lassen...

Man kann es nur tausendfach wiederholen: Wie jeder Künstler jedweder Kunstform ist Lena ihrem Publikum gegenüber zu rein gar nichts verpflichtet, weder in ihren verbalen noch in ihren künstlerischen Äußerungen. Es ist doch die freie Entscheidung von uns, dem Publikum, für sie Publikum sein zu wollen. Ganz sachlich heruntergebrochen, ist jede Künstler-Publikum-Beziehung ein simpler Deal auf Nimm-es-oder-laß-es-sein-Basis.
Und ganz unabhängig davon, hat sie natürlich jedes Recht, ironisch zu sein. Zu jedem und über alles. So wie Du es auch hast, so wie ich es auch habe.

[Rolwin]

[QUOTE=Webwolf;93933]



Allerdinsgs muss man es ja auch so sehen, dass sie dafür durchaus ihre Gründe hat. Ich denke mal, dass sie durch die ganze Vergötterung, das Gefühl hat, dass sie von den Fans "erdrückt" wird. Da will sie vermultich lieber etwas abstand halten.

QUOTE]

Sorry Leute...das ganze ist auch ein Sicherheitsproblem!! Wenn psychisch angeschlagene Jugendliche auf Klassenkammeraden schießen, muß man auch davon ausgehen, dass eventuell unter den tausenden Fans einer ist, der es mit Lena nicht gut meint. Nähe ist sicherlich gut, aber nur dann, wenn man sicher sein kann, selber dabei keinen körperlichen Schaden erleiden zu müssen. Da gibt es von den Sicherheitsfirmen strenge Auflagen die Lena erfüllen muß, ansonsten wird eine Sicherung abgelehnt. Bei den Fans kommt dann der Glaube auf, dass Lena ihre Fans nicht mag.
Alles hat immer zwei Seiten!!!

[bluescreen]

Sorry Leute...das ganze ist auch ein Sicherheitsproblem!! Wenn psychisch angeschlagene Jugendliche auf Klassenkammeraden schießen, muß man auch davon ausgehen, dass eventuell unter den tausenden Fans einer ist, der es mit Lena nicht gut meint. Nähe ist sicherlich gut, aber nur dann, wenn man sicher sein kann, selber dabei keinen körperlichen Schaden erleiden zu müssen. Da gibt es von den Sicherheitsfirmen strenge Auflagen die Lena erfüllen muß, ansonsten wird eine Sicherung abgelehnt. Bei den Fans kommt dann der Glaube auf, dass Lena ihre Fans nicht mag.
Alles hat immer zwei Seiten!!!

Nein, das Ganze ist in wesentlichen Aspekten kein Sicherheitsproblem. Wenn Kinder stundenlang auf ein Autogramm warten und Lena dann einfach - wie in Rüsselsheim geschehen - achtlos an ihnen vorübergeht, dann hat das nichts mit Sicherheitsaspekten zu tun. Es hat auch nichts mit Sicherheitsaspekten zu tun, dass sie diesen Fanclub bisher so gut wie ignoriert und auf ihrer Seite noch nicht mal ein Link hierhin gesetzt wurde. Und es hat auch nichts mit Sicherheitsaspekten zu tun, dass die Kommunikation mit Fans schlecht läuft bzw. so gut wie nicht vorhanden ist.

[gauloises]

Es ist doch die freie Entscheidung von uns, dem Publikum, für sie Publikum sein zu wollen. Ganz sachlich heruntergebrochen, ist jede Künstler-Publikum-Beziehung ein simpler Deal auf Nimm-es-oder-laß-es-sein-Basis.
Und ganz unabhängig davon, hat sie natürlich jedes Recht, ironisch zu sein. Zu jedem und über alles. So wie Du es auch hast, so wie ich es auch habe.

:clap:

[Rolwin]

Nein, das Ganze ist in wesentlichen Aspekten kein Sicherheitsproblem. Wenn Kinder stundenlang auf ein Autogramm warten und Lena dann einfach - wie in Rüsselsheim geschehen - achtlos an ihnen vorübergeht, dann hat das nichts mit Sicherheitsaspekten zu tun. Es hat auch nichts mit Sicherheitsaspekten zu tun, dass sie diesen Fanclub bisher so gut wie ignoriert und auf ihrer Seite noch nicht mal ein Link hierhin gesetzt wurde. Und es hat auch nichts mit Sicherheitsaspekten zu tun, dass die Kommunikation mit Fans schlecht läuft bzw. so gut wie nicht vorhanden ist.

Ich sagte ja, alles hat zwei Seiten und deine sieht halt eben anders aus...

[Nicolas Hazen]

Es hat auch nichts mit Sicherheitsaspekten zu tun, dass sie diesen Fanclub bisher so gut wie ignoriert und auf ihrer Seite noch nicht mal ein Link hierhin gesetzt wurde.

Dass sich hier einige in Ihrer Rolle als Fans viel zu wichtig nehmen ist aber sicherlich nicht Lenas Problem. Wenn du für dich erwartest, dass sich ein Künstler zum Sklaven seiner Fans zu machen hat, dann bleibt dir das unbenommen - ich erwarte Derartiges jedoch nicht.

[Lars]

Na ja, man kann sich natürlich jede Situation beliebig schön reden.
Ich rede also schön.:suspekt:

Letztendlich wird man das wohl auch tun müssen, wenn man ihr Fan bleiben will.
Ich bin Fan wegen ihrer Kunst. Die muss ich mir nicht schönreden.

Seltsam finde ich an Deiner Argumentation jedenfalls, dass Miley, was ihre Fan-Aussage angeht, als unglaubwürdig hingestellt wird - nur weil sie ihr Geschenk vergaß?
Die Glaubwürdigkeit leidet darunter.
Wieviele Geschenke dir wichtiger Menschen lässt du einfach so liegen?

Auf jeden Fall musste ich spontan an Lenas Umgang mit Fans denken, als ich Mileys Aussage hörte. In dem Sinne: also so eine Aussage könnte Lena nie ruhigen Gewissens bringen. Als ich dann später las, sie hätte sie doch getan... nun ja, wohl ironisch gemeint...
Natürlich sind ihr die Fans nicht das Wichtigste. Warum sollten sie auch?
Sollte sie das jemals ernsthaft sagen, würde ich mir Gedanken machen, entweder ob ich ihr noch irgendwas glauben könnte oder ob da prinzipiell was in Lenas Leben schief läuft, wenn sie das tatsächlich so meint.

aber trotzdem: hat sie das Recht in der Hinsicht ironisch zu sein? Vielleicht sollte sie da doch mal lieber schweigen drüber und sich durch eine solche Aussage zum Nachdenken anregen lassen...
"hat sie das Recht ..." ? :suspekt:
Wer wollte es ihr nehmen?

[Tiny Tim]

Nicolas Hazen: :Schild good post: :Schild good post: :Schild good post: :Schild good post: :Schild good post:

Tall Blonde Helicopter: dito!

Lars: dito!

Für Lena ist es das Wichtigste, ihre Kunst darbieten zu können und sich dabei sicher zu fühlen. Diese Haltung findet meine volle Unterstützung!

Niemand hat einen Anspruch auf Lenas Zuwendung!

P.S.: Es zieht sich wie ein roter Faden durch die Diskussionen um das Verhältnis zwischen Lena und ihren Fans, dass diejenigen, die von Lena mehr Zuwendung einfordern, denjenigen, die das nicht tun, mangelnde Reflexion und Schönfärberei vorhalten. Mich kotzt das total an! Das ist anmaßend, unsubstantiiert und überheblich! Ich fordere, dass dieses Verhalten eingestellt wird!

[bluescreen]

Lena war und ist es wohl immernoch suspekt, Fans zu haben.

Ich habe das Zitat aus dem WD-Thread mal hier rein genommen, weil es thematisch sehr gut passt - bzw. für mich dieser Eindruck auch der tieferliegende Grund war, diesen Thread zu eröffnen.

Ich bin in der Hinsicht ein wenig zwiegespalten.

Auf der einen Seite gefällt es mir natürlich, dass Lena nicht wie andere Stars hohle "Ich-liebe-meine-Fans"-Reden von sich gibt.

Auf der anderen Seite fühle ich mich als "Fan" durch diesen Eindruck allerdings auch zurückgestoßen. Überspitzt ausgedrückt: Warum sollte ich noch "Fan" sein von Lena, wenn ihr das gar nicht wirklich gefällt bzw. sogar Angst einjagt? Bzw. wenn ich mich damit in eine Gruppe einreihe, die ihr suspekt ist? Ich dränge mich jedenfalls weder im "realen" noch im "virtuellen" Leben jemandem auf, dem ich suspekt bin.

Gut, ich glaube jeder Star hat irgendwann mal Probleme mit Fans. Und viele Stars empfinden auch in gewissen Situationen vielleicht ein Gefühl wie Angst oder Beklemmung in Bezug auf Fans. Aber das so deutlich raushängen zu lassen, wie Lena das manchmal tut, halte ich für problematisch. Letztlich sind ja auch positive Illusionen eine Art von Realität. Oder wie Gottfried Benn es mal ausgedrückt hat: "Wer glaubt, dass man mit Worten lüge könnte..."

Ist es eine Phase, oder bleibt es so? Oder verstärkt es sich sogar noch? Von der Beantwortung dieser Fragen hängt letztlich ab, ob ich noch weiter so etwas wie ein "Fan" von ihr sein kann..

[Lars]

Überspitzt ausgedrückt: Warum sollte ich noch "Fan" sein von Lena, wenn ihr das gar nicht wirklich gefällt bzw. sogar Angst einjagt? Bzw. wenn ich mich damit in eine Gruppe einreihe, die ihr suspekt ist? Ich dränge mich jedenfalls weder im "realen" noch im "virtuellen" Leben jemandem auf, dem ich suspekt bin.
Also ich dränge mich ihr ja nicht auf.

Aber das so deutlich raushängen zu lassen, wie Lena das manchmal tut, halte ich für problematisch.
Wo und wann tut sie das denn so deutlich? :hmm:

[bluescreen]

Also ich dränge mich ihr ja nicht auf.

Allein die Anmeldung und das Posten in diesem Forum - dem sie ja scheinbar auch distanziert und vielleicht mit einem gewissen Unbehagen gegenüber steht - empfinde ich als eine Form von (virtuellem) Nachlaufen bzw. Aufdrängen. Vermutlich kommt das den Meisten übertrieben vor, aber ich fände es halt schon wichtig, wenn sie mal klar sagen würde, wie sie zu diesem Forum steht bzw. es in gewisser Weise auch "offiziell" anerkennen würde.

[Lars]

Allein die Anmeldung und das Posten in diesem Forum - dem sie ja scheinbar auch distanziert und vielleicht mit einem gewissen Unbehagen gegenüber steht
Ich glaube nicht, dass sie dem im Ganzen mit Unbehagen gegenüber steht (einzelne Postings sicherlich - und tw. zu recht), sie lässt nur übermäßiges Lob genausowenig an sich heran wie Schmähkommentare

- empfinde ich als eine Form von (virtuellem) Nachlaufen bzw. Aufdrängen. Vermutlich kommt das den Meisten übertrieben vor, aber ich fände es halt schon wichtig, wenn sie mal klar sagen würde, wie sie zu diesem Forum steht bzw. es in gewisser Weise auch "offiziell" anerkennen würde.
Ein Fanclub ist ein Zusammenkommen Gleichgesinnter. Ich habe das nie als Kontaktmöglichkeit zu Lena im weitesten Sinne gesehen, also auch kein Nachlaufen. Lenas einzige Rolle hier: Grund der Gleichgesinntheit und Thema von Diskussionen.
Aber gelegtl. habe ich mir auch gewünscht, Lenas Meinung hierzu zu erfahren und wenn ich die Gelegenheit hätte, würde ich sie das auch fragen.
(@Imre: das hättest du auch schon mal erledigen können ;))

[Rolwin]

Ich habe das Zitat aus dem WD-Thread mal hier rein genommen, weil es thematisch sehr gut passt - bzw. für mich dieser Eindruck auch der tieferliegende Grund war, diesen Thread zu eröffnen.

Ich bin in der Hinsicht ein wenig zwiegespalten.

Auf der einen Seite gefällt es mir natürlich, dass Lena nicht wie andere Stars hohle "Ich-liebe-meine-Fans"-Reden von sich gibt.

Auf der anderen Seite fühle ich mich als "Fan" durch diesen Eindruck allerdings auch zurückgestoßen. Überspitzt ausgedrückt: Warum sollte ich noch "Fan" sein von Lena, wenn ihr das gar nicht wirklich gefällt bzw. sogar Angst einjagt? Bzw. wenn ich mich damit in eine Gruppe einreihe, die ihr suspekt ist? Ich dränge mich jedenfalls weder im "realen" noch im "virtuellen" Leben jemandem auf, dem ich suspekt bin.

..

Jeder hat eigene Gründe, warum er sich als Fan hier outet. Der eine ist in sie verliebt, der andere findet ihre Musik gut und wieder ein anderer findet sie als Persönlichkeit klasse. Das Fansein dauert genau so lange, bis die eigene Wahrnehmung für einen nicht mehr relevant ist. Du bist Fan aus freien Stücken und nicht weil Lena dich darum gebeten hat. Sie kennt dich und deine Erwartungshaltung an sie überhaupt nicht. Wenn sie ihre Fans nicht enttäuschen will, muß sie 1. jeden der sie liebt heiraten, 2. jeder Song auf ihrer CD muß ein Knaller sein, 3. sie muß sich stets in der Öffentlichkeit so bewegen, wie ich mir das vorstelle....na Klasse...da hat sie aber reichlich zu tun.
Wenn ich mir vorstelle, dass es plötzlich mir unbekannte Menschen gibt, die mich zwar persönlich nicht kennen, aber mich trotzdem toll finden, fände ich das erst einmal sehr suspekt, aber freuen würde es mich trotzdem. Dass heißt aber keinesfalls, dass ich mich so verändern würde, damit diese Menschen auch in Zukunft so begeistert von mir sind.
Als Künstler gewinnt und verliert man ständig Fans und das ist auch normal, weil die Wahrnehmung gegenüber einen anderen Menschen, den man selber nicht persönlich kennt, durch Auftritte, Presse und anderen Fans, sich verändern kann. Ob du Fan bist, bleibst oder nicht, liegt einzig alleine in deiner Hand und die Gründe dafür sind für den einen nachvollziehbar und für den anderen nicht...es ist alles legitim..

In diesem Sinne..Gruß Rolwin

[Tiny Tim]

@Rolwin: very very very very very :Schild good post:

Ich bin doch immer wieder von neuem begeistert von diesem Forum! :thumbsup:

P.S.: Ich nutze die Gelegenheit, um mal einen Satz zu korrigieren, den ich kürzlich geäußert habe, nämlich dass Lena seit ihrem ersten Auftritt Mainstream gewesen sei. Das stimmt so nicht, denn sie hat ja von Anbeginn ein höchst ungewöhnliches, individuelles und selbstbestimmtes Repertoire in ihrer ganz eigenen Art gesungen - bis dahin, dass sie einen wohlgemeinten Rat des Bandleiters auf die selbsterkannte "Gefahr" des Ausscheidens hin ausgeschlagen hat, und zwar gleich bei ihrem ersten Auftritt. Zwar war ihr Stil nie provokant, nie "punkig", aber immer im besten und eigentlichen Sinne "indie". Dass sie von Anbeginn einen so phänomenalen Erfolg gehabt hat, konnte einen dann schon mal auf den Mainstream-Gedanken bringen, aber der Auftritt von Miley Cyrus bei Wetten Dass hat mir wieder schlagend vor Augen geführt, was Mainstream ist. Übrigens war dieser Auftritt für mich auch insofern interessant, als er zeigte, dass die übliche ESC-Vortragsweise (wie sie z.B. die Interpretinnen aus Aserbaidschan, Georgien und Armenien darboten) keineswegs die Ausgeburt eines Eurovisions-Paralleluniversums ist. Das ist tatsächlich heutiger Show-Mainstream, und Lena ist Independent.

Und das ist doch mal ein dickes fettes :thumbsup2: wert! :D

[Rolwin]

Allein die Anmeldung und das Posten in diesem Forum - dem sie ja scheinbar auch distanziert und vielleicht mit einem gewissen Unbehagen gegenüber steht - empfinde ich als eine Form von (virtuellem) Nachlaufen bzw. Aufdrängen. Vermutlich kommt das den Meisten übertrieben vor, aber ich fände es halt schon wichtig, wenn sie mal klar sagen würde, wie sie zu diesem Forum steht bzw. es in gewisser Weise auch "offiziell" anerkennen würde.

Warum sollte sie das machen????
Es hat sie keiner gefragt, ob ihr das angenehm wäre über sie ein Forum zu gründen in dem sich jeder positiv oder negativ über sie äußern kann (bin gerade am überlegen, ob mir das recht wäre).

Lena ist nicht der Typ, der versucht so etwas mit Macht zu verhindern, oder zu boykotieren. Ihr Motto, jeder darf seinen Spaß haben (obwohl mir selber bei manchen Kommentaren die Haare zu Berge stehen würden). So etwas nennt man Tolleranz.

Ob Lena dieses Forum mag oder nicht, wird sicherlich ihr Geheimnis bleiben. So etwas nennt man Diplomatie, denn es gibt eine Menge andere Gruppen, die sich über Lena öffentlich äußern und nach deiner Meinung müßte sie sagen, die eine Gruppe mag ich, die andere nicht.

Hier haben sich Gleichgesinnte getroffen, aber keine persönliche Freunde zu denen sie Stellung nehmen muß.....

Gruß Rollwin

[Rolwin]

Danke Walter :hi:

[Tall Blonde Helicopter]

Rolwin, ich schließe mich Walter mit einem stürmischen Applaus an - Du hast noch mal in wunderbar klarer Weise alles Wesentliche zum Verhältnis Künstler-Fans/Publikum gesagt. Wer nach Deinen Ausführungen immer noch nicht ... ach, was soll's.

Sehr gut gefallen hat mir auch Deine sachliche Definition in Sachen Fanclub, Lars!

Und Walter:
Vergib mir, daß ich Deinen eigenen Satz zu Mainstream-Lena, auf den Du verweist, gerade nicht zuordnen kann. ;) Der Vorwurf selbst war ja immer wieder auch "da draußen" zu vernehmen, aber ich hatte das in erster Linie mit dem klanglichen Gewand verbunden, in das MCP gekleidet (subjektiv formuliert: gezwängt) wurde, sowie mit der größeren Zurückhaltung Lenas im gesanglichen Vortrag.
Einer gewissen Ironie entbehrt übrigens nicht, daß durchkalkulierte Mainstream-Produkte wie Ms Cyrus in der mittlerweile gezündeten Karrierestufe "Aufgesext" zumindest in der Heimat aufgrund des dort herrschenden geistig-kulturellen Klimas für Teile des bisherigen Publikums den Konsens Mainstream wieder verlassen.

[Tiny Tim]

Vergib mir, daß ich Deinen eigenen Satz zu Mainstream-Lena, auf den Du verweist, gerade nicht zuordnen kann. ;)

:Schild guckst du hi http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/showthread.php?p=68694#post68694

Wie Du bei der Lektüre dieses Beitrags (der länger zurückliegt, als ich gedacht hätte...) erkennen kannst, habe ich diese Mainstream-Äußerung selbstverständlich nicht als Vorwurf getätigt, sondern als eine Einordnung, mit der ich bestimmte nach meinem Eindruck überstiegene "Originalitäts"-Erwartungen an Lenas Musik zurückweisen wollte. Der Indie-Begriff ist ja ohnehin bis zur Amorphie zerfallen und praktisch undefinierbar geworden - wenn er überhaupt je definierbar gewesen sein sollte.

[Rolwin]

Tall Blonde Helicopter...Danke für die Blumen :)
Es sind mitunter auch Deine Kommentare die mich veranlassen auch als etwas älterer Mensch diesem Forum treu zu bleiben :hi:

[Melanie]

Apropos Stars und ihre Fans. Der Graf von Unheilig wird ja von seinem Fans als unheimlich netter Mann beschrieben, der sich nach einem Konzert auch mal 2 Stunden Zeit nimmt, Autogramme gibt und Smalltalk macht. Das geht aber nur, wenn das Konzert vor 50 Leuten stattfindet (wie kürzlich bei hr3).

["Leni hoch 2"]

SORRY!!!!

[Tiny Tim]

Ich habe mal eine Frage zu Lena und Fansein....
Als ich das Video nochmal gesehen habe,wo in Hannover ESC.Public-Viewing ist, und alles voller Lenafans....
Das war im Mai.....Hype....Fans der öffentlichen shootinglena.
Aber ich frage mich, ob diese Masse an Menschen immer noch zu ihr steht, jetzt noch.
Ich habe nämlich das Gefühl, dass manche nur in Lenas "Hoch-Zeit" "Fans" waren....
manche....ich will ja niemandem irgendwas unterstellen !!!!!!!!!! Wirklich!!!!
Aber so Gedanken macht man sich halt mal

Das ist mit Sicherheit so, aber das ist auch ganz normal. Viele Leute lassen sich sehr kurzfristig für etwas begeistern, was gerade im Gespräch ist, zumal wenn es nichts kostet, um es dann wieder zu vergessen. Für uns ist das aber meiner Meinung nach nicht weiter interessant. Es wäre m.E. auch völlig verfehlt, solche Menschen dafür zu tadeln.

[bates]

Als ich das Video nochmal gesehen habe,wo in Hannover ESC.Public-Viewing ist, und alles voller Lenafans....
Das war im Mai.....Hype....Fans der öffentlichen shootinglena.
Aber ich frage mich, ob diese Masse an Menschen immer noch zu ihr steht, jetzt noch.

Du kannst davon ausgehen, dass die wenigsten davon "echte" Lena-Fans waren (also mit der Liebe und Leidenschaft wie hier). Viele werden reine Event-Fans gewesen sein, die die Feste eben feiern, wie sie kommen, zumal wenn Deutschland irgendwo irgendwas gewinnt (im Falle Hannover kommt dann noch Lokalpatriotismus hinzu). Freilich hat Lena auch diese Sorte Für-irgendwas-Jubler in rekordverdächtigem Maße angezogen, was schon mit der Strahlkraft ihrer Person zu tun hat. Aber ich glaube nicht, dass die meisten davon sich jetzt noch ausgiebig mit Lena beschäftigen.

[Acid0989]

Es hat auch jeder bei der WM mitgefiebert, natürlich auch ich, obwohl mich Fussball überhaupt nicht interessiert. Das ist wie Walter schon sagte völlig normal.

[Der Felix]

Aber ich frage mich, ob diese Masse an Menschen immer noch zu ihr steht, jetzt noch.
Ich habe nämlich das Gefühl, dass manche nur in Lenas "Hoch-Zeit" "Fans" waren....
manche....ich will ja niemandem irgendwas unterstellen !!!!!!!!!! Wirklich!!!!
Aber so Gedanken macht man sich halt mal

Sicherlich waren damals viele "Fans" nur aufgrund des damaligen Hypes da oder einfach nur um auch dabeigewesen zu sein.
Sowas hat man aber hierzulande immer. Bestes Beispiel Fußball WM. Plötzlich werden Leute zu "Fußballfans" die sich sonst nur marginal oder gar nicht dafür interessiert haben. Schließlich müssen "wir" ja hinter "unserer" Mannschaft stehen. Auch bei Lena wird das wohl teilweise der Fall gewesen sein.
Zum Glück hat sie diese Art von Fans nicht nötig und kann sich nach wie vor auf eine große und vor allem ernsthafte Fanbase verlassen.

[Muenzi]

Spätestens, wenn im Frühjahr das neue Lied für Lena gesucht wird, werden wieder viele zur (Kurzzeit-)Fans werden. Es werden vermutlich noch mehr Menschen als letztes Jahr den Vorentscheid verfolgen und beim ESC mitfiebern. Wenn Lena da gute Songs zu bieten hat, besteht eine große Chance, weitere Fans auch langfristig zu binden. Das geht natürlich nur bei Menschen, die auch auf Dauer etwas mit Lenas Musik anfangen können. Ich denke schon, dass sich die Fanbase ingesamt noch einmal deutlich verbreitern wird. Und das wiederum ist für Lenas Karriere und damit für uns, die wir sie ja noch sehr lange hören und sehen möchten, nur von Vorteil.

[Tiny Tim]

ne´ue Lied

Sorry im Voraus, Muenzi, für ein bisschen Klugscheißerei, aber das ist das mit Abstand kurioseste Apostroph, das ich je gefunden habe; Bastian Sick dürfte darüber in eine Art Heroinrausch geraten. :D

[Muenzi]

Sorry im Voraus, Muenzi, für ein bisschen Klugscheißerei, aber das ist das mit Abstand kurioseste Apostroph, das ich je gefunden habe; Bastian Sick dürfte darüber in eine Art Heroinrausch geraten. :D

War ein Tippfehler :-D :-D :-D

Um es noch mal zu sagen, ich mache mir überhaupt keine Sorgen um Kurzzeit-Fans. Das ist normal. Wer zwei mal Kurzzeit-Fan war, ist natürlich schon fast Lena erlegen.

[pLENArium]

...mich als (manchmal trotz Lena) nüchternen Realist, und berufmäßigen Aktenwälzer drängt sich mir seit längerem eine Frage auf, die ich öffentlich so in dieser Form hier im Forum noch nicht stellen wollte:

Wieviele reale Fans hat Lena wirklich ? :hmm:

Jetzt als blödes Beispiel: dieses Forum hier hat 3.000 + X User, von denen etwa 300 + X täglich hineinschauen. Dieses Forum ist wohl unbestritten die wichtigste und umfangreichste Internetplattform zum Thema "Lena-Meyer Landrut". Gehe man von einem maßlos untertriebenen Anteil der Net-Usern unter den Lena-Fans von 50 % aus, so sind wir doch nur ein verschwindend kleines Häuflein von Lenaisten...mMn müßte es doch mindestens zig-tausende User geben, welche sich zu tausenden tägtäglich hier tummeln und austauschen.

Bitte klärt mich auf, ob dies nur ein fataler Denkfehler meinerseits ist, oder ob die Realität über die Lena-Fanbase tatsächlich so aussieht :(

[Tiny Tim]

Wieviele reale Fans hat Lena wirklich ? :hmm:

Hier kommt das Dogma, die unbezweifelbare und absolute Wahrheit:

Die Zahl von Lenas wirklichen Fans ist zwölfeindrittel Mal so groß wie die Zahl von Engeln, die auf eine Stecknadelspitze passen. ;)

[FloMG]

...mich als (manchmal trotz Lena) nüchternen Realist, und berufmäßigen Aktenwälzer drängt sich mir seit längerem eine Frage auf, die ich öffentlich so in dieser Form hier im Forum noch nicht stellen wollte:

Wieviele reale Fans hat Lena wirklich ? :hmm:

Jetzt als blödes Beispiel: dieses Forum hier hat 3.000 + X User, von denen etwa 300 + X täglich hineinschauen. Dieses Forum ist wohl unbestritten die wichtigste und umfangreichste Internetplattform zum Thema "Lena-Meyer Landrut". Gehe man von einem maßlos untertriebenen Anteil der Net-Usern unter den Lena-Fans von 50 % aus, so sind wir doch nur ein verschwindend kleines Häuflein von Lenaisten...mMn müßte es doch mindestens zig-tausende User geben, welche sich zu tausenden tägtäglich hier tummeln und austauschen.

Bitte klärt mich auf, ob dies nur ein fataler Denkfehler meinerseits ist, oder ob die Realität über die Lena-Fanbase tatsächlich so aussieht :(

Ich würde die Fans eh nochmal trennen in

Hardcore-Fans (Die Fans die hier mehre Stunden on sind um sich alles reinziehen, was mit Lena zutun hat und fast alles von Lena Kaufen (Fanartikel, CD, Tourkarten, Karten für TV-Shows, Zeitschriften, Zeitungen)
Normale-Fans (Fanartikel, CD u. Tourkarten kaufen)

Die "Hardcore"-Fanzahl schätze ich mal auf "200-300 Leute"
Die "Normale"- Fanzahl schätze ich auf eine mittlere 4-stellige Personenzahl

[pLENArium]

Die Zahl von Lenas wirklichen Fans ist zweieindrittel Mal so groß wie die Zahl von Engeln, die auf eine Stecknadelspitze passen. ;)

:-D

...gut gekontert Walter, aber die 3.000 + X, bzw. 300 + X stehen als absolute Zahlen fest ;)

...jetzt aber mal Butter bei die Fische: wieso nur 3.000 + X-Lena-Fans HIER http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/hmm1.gif

[jeffersonairplane]

:-D

...gut gekontert Walter, aber die 3.000 + X, bzw. 300 + X stehen als absolute Zahlen fest ;)

...jetzt aber mal Butter bei die Fische: wieso nur 3.000 + X-Lena-Fans HIER http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/hmm1.gif
Viele Fans sind eben, wie jeder weiß, vielleicht doch noch zu jung um sich in einem Forum anzumelden. Anderen trauen sich eben nicht. So war es bei mir bis Ende Juli ja auch :D

[Tiny Tim]

Liebe Leute, das mit den Engeln auf der Stecknadelspitze war schon ein sehr genau gezielter Seitenhieb, denn genau so lautete die Frage, die das intellektuelle Endstadium der Scholastik kurz vor ihrem endgültigen Zerfall bezeichnete: Wie viele Engel passen auf eine Stecknadelspitze? Ich sehe mich außerstande, die Frage nach der Zahl von Lenas wirklichen Fans ernst zu nehmen; sorry für den Kalauer, aber das kann nicht euer Ernst sein. http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/kicher2nu6.gif

[Acid0989]

Man muss sich einfach nur die CD Verkäufe ansehen, vorallem das Album. Ich geh nicht davon aus das jeder hier im Forum die CD 150x gekauft hat ;) also gibt es schon einige Fans.

[Muenzi]

Vielleicht liefert ist Facebook da bessere Zahlen ???

[pLENArium]

Ich sehe mich außerstande, die Frage nach der Zahl von Lenas wirklichen Fans ernst zu nehmen; sorry für den Kalauer, aber das kann nicht euer Ernst sein. http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/kicher2nu6.gif

...doch, doch Walter - ich nehme diese Frage sehr ernst :suspekt:

...klar, Du, ich und die mindestens 50 + X Stammuser, welchen ich hier tagtäglich mit ihren ausfühlichen und ernstgemeinten Postings begegne, würde ich niemals in Frage stellen. Aber wenn es den vermutlich Millionen anderen Lenaisten wichtig wäre, die aktuellsten News über Lena zu erfahren, sich darüber auszustauschen, und unsere Göttin in den höchsten Tönen zu huldigen...warum sind sie nicht hier ?


Man muss sich einfach nur die CD Verkäufe ansehen, vorallem das Album. Ich geh nicht davon aus das jeder hier im Forum die CD 150x gekauft hat also gibt es schon einige Fans.

...also 400.000 x MCP-Verkäufe. Wenn nur 10 % an besagtem Fan-Kontakt und -Austausch interessiert wären, hätten wir hier 40.000 registerte User :hmm:

[Muenzi]

...doch, doch Walter - ich nehme diese Frage sehr ernst :suspekt:

...klar, Du, ich und die mindestes 50 + X Stammusern, welchen ich hier tagtäglich mit ihren ausfühlichen und ernstgemeinten Postings begegne, würde ich niemals in Frage stellen. Aber wenn es den vermutlich Millionen anderen Lenaisten wichtig wäre, die aktuellsten News über Lena zu erfahren, sich darüber auszustauschen, und unsere Göttin in den höchsten Tönen zu huldigen...warum sind sie nicht hier ?



...also 400.000 x MCP-Verkäufe. Wenn nur 10 % an besagtem Fan-Kontakt und -Austausch interessiert wären, hätten wir hier 40.000 registerte User :hmm:
Also es wird wohl ganz ganz viele Menschen geben, die Lenas Musik gut finden, sehr gut sogar. Die ihre CD besitzen und sie von Zeit zu Zeit hören und sich dann darüber freuen. Die wohl auch die Auswahlsongs mit Lena ansehen werden und wahrscheinlich auch ihr zweites Album kaufen. Aber sie sind halt nicht "infiziert" in einem Maße wie wir es sind. Und das ist auch ganz gut so. Wenn Lena zigtausende Fans wie uns hätte, das wäre ja wirklich zum verrückt werden.

[pLENArium]

Aber sie sind halt nicht "infiziert" in einem Maße wie wir es sind. Und das ist auch ganz gut so. Wenn Lena zigtausende Fans wie uns hätte, das wäre ja wirklich zum verrückt werden.


...ich gehe davon aus, daß noch nicht einmal ein Viertel der 3.192 registrierten User "lenaviziert" wie wir sind. Das muß ja auch niemand als Lena-Fan sein, um sich hier anzumelden. Aber diese eigenen Zahlenspiele von mir, stimmen mich doch recht bedenklich :smilie_les_024:

...laßt mal gut sein - ich bin nun mal ein K hoch 5 (kleinkarierter Korinthenkacker) :zahn:

[DJ Berti]

Die Frage nach der Anzahl der Fans ist wirklich schwer zu beantworten.

Wenn man jetzt die in diesem Forum ersichtlichen Zahlen sprechen lassen möchte, dann muss ich dazu etwas erläutern:

Von den fast 3200 Forummitgliedern sind die allermeisten mit "0"-Postings vermerkt. Selbst bei einem grossen Anteil der Interessensgemeinschaft Lena Meyer Landrut Fanclub ist ein grosser Anteil der User bereits seit langer Zeit inaktiv (was bedeutet, dass diese User sich im Forums seit langem nicht mehr eingelockt haben).

Ich denke, dass von den knapp 3200 Usern hier mindestens 50% bereits seit Wochen und Monaten nicht mehr eingelockt waren.

Das wiederum kann folgende Gründe haben:

1. Die meisten normalen Fans interessiert hier nur der Teil, der der breiten Öffentlichkeit ohne Login zugänglich ist (z. Bsp. Presse)
2. Die meisten normalen Fans informieren sich hier aber haben nicht das Bedürfnis, hier etwas zu schreiben.
3. Es sind auch immer Gäste hier. Entweder sind das User, die sich mal angemeldet hatten, aber nur die öffentlichen Threats lesen wollen, oder es sind weitere Fans.
4. Um sich in einem Forum anzumelden, muss man immer noch eine Hemmschwelle überschreiten. Zu der gehört auch Vertrauen, dass da ggf. keiner was mit den Daten anstellen wird.

Summa Summarum: Die Anzahl der Mitglieder hier hat keine nennenswerte Aussage.

Die relevanteste und aussagekräftigste Grösse wird der Ticketverkauf der Live-Tour sein.

[96wirdMeister]

Lena und Kommunikation mit Fans: Darunter fallen objektiv gesehen bisher vier- bis achtjährige Mädchen. Eine Fanarbeit findet nicht wirklich statt.

Vielmehr scheint dem Management Marketing wichtiger zu sein als wirkliche Fannähe. Dazu gehört, dass man vielleicht auch mal was Spontanes macht und nichts, wo vorher schon angekündigt wird und der Mob von Pressefritzen einen Kessel bildet.

Zum "Anspruch auf Kommunikation" möchte ich mal, vielleicht auch als Fußballfan gesteuert, etwas loswerden: Selbstverständlich kann ein Fan eine gewisse Kommunikation erwarten! Um Gottes Willen, sind wir denn nur alle willige Konsumenten, die brav die 20 € (das sind 40 Mark!) fürs Album ausgeben, uns an den Liedern ins Delirium erfreuen und diesen Konsumapparat auch noch in in jedem Beitrag auf Teufel komm´ raus verteidigen, weil wir im Teufelskreis stecken? Weil sie das Idol ist? Wenn ja, dann ist das für mich ein wertloses Fandasein, da es keine Aufopferung und Kritikbereitschaft für eine kleine Liebe bedeutet, sondern nur Konsum, der als solche Liebe bezeichnet wird!

Das ist das Verhalten, das uns in eine Gesellschaft führt, in der jeder nur brav konsumiert, die bestehende Struktur anerkennt und diese nur weiter zementiert wird. Die einzigen, die das bisher vielleicht erkannt haben, sind möglicherweise die friedlichen Demonstranten und die Ultrá-Bewegung.
Der Rest chillt und entmündigt sich so selbst.
"Ein bisschen Umsturz, aber immer nur dem Idol gefällig und positiv."
"Nimm-es-oder-lass-es" ist daher der falsche Weg. Da hätten wir ja in der Bundesliga überall leere Stadien, bei den momentanen "Sicherheitsbestimmungen". Die Fußballfans kämpfen aus tiefster Überzeugung und Liebe zum Verein dafür, dass sich etwas ändert. Das "Nimm-es-oder-lass-es-Prinzip" dagegen ist purer Konsum.
Lena hat und wird zeitlebens Kritik einstecken müssen, wie jeder normale Mensch auch. Wir sollten uns nicht als Wächter verstehen, die jede Kritik, auch berechtigte, abblocken, da sie nicht ins Idolbild passt. Dem wird hier zwar gerne widersprochen, aber ich glaube, dass es bei den wenigsten wirklich eine Begründung hat, sondern eher ein ideologisch bedingter Abwehrmechanismus ist. Oder wurde hier schon mal eine tiefergehende Lena-Kritik ernsthaft gelobt? Und nein, es gab bisher nicht nur schlechte Kritiken, das ist kein Argument.

Fan-Star-Kommunikationen gibt es aus meiner Sicht nicht. Entweder ganz oder gar nicht. Weder Management noch Autogrammstunden, sowas muss spontan sein, erst dann ist es eine Kommunikation auf Mensch-Mensch-Ebene. Fanarbeit macht es übrigens nicht aus, überall zu sagen "I love you all" - man muss Taten sprechen lassen.

Lenas Problem ist, dass sie sich bisher nicht klar positioniert hat. Daher auch dieser Thread. Die Leute, die sie und ihren Erfolg (unter)stützen, sind nicht vom Management. Das sind die Menschen ihres privaten Umfelds und ihre Fans. Bei zweitem ist das Verhältnis absolut ausbaufähig.

Also: Ich mag Lena. Aber ihre Fanarbeit ist definitiv ausbaufähig und verbesserungswürdig. Denn dann würde auch der Hype nicht erschlaffen. Denn man kann übrigens damit rechnen, dass Lenas Erfolgsfan-Quote bei weit über 80 % liegt. Ob es erstrebenswert ist, ständig darauf angewiesen zu sein, dass das kommende Album möglichst viele Hoffnungen abdeckt oder ist es erstrebenswert, auch in schwierigeren Zeiten einen größeren Kern von Fans zu haben, die einen unterstützen, aber auch kritisch betrachten? Wenn Lena ständig nur positive Kritiken kriegt, würde ihr das in Krisenzeiten nicht wirklich weiterhelfen, das würde ihr eher schaden.

[pLENArium]

@96wirdMeister:
:Schild good post:

...ich kann mich ebenfalls des Eindrucks nicht erwehren, daß seitens BP die Fan-Kommunikation nahezu gen "NULL" tendiert, und die eigentliche Arbeit von Fans für Fans überwiegend hier unabhängig und unauthorisiert stattfindet. Diese "friß oder stirb"-Mentalität vom Management wirkt sich natürlich völlig kontraproduktiv auf das Allgemeinbild von Lena aus. Falls BP aus organisatorischen, oder Zeitgründen nicht dazu in der Lage sein sollte, wäre ein "Outsourcing" dieser Funktionen doch sinnvoller :hmm:

...aber wenn man daran keinerlei Interesse zeigt, sollte man diesbezüglich seine Konsequenzen ziehen :zahn:

[DJ Berti]

@96wirdMeister:

Prinzipiell gebe ich Dir Recht. In allen Punkten !

Lena ist ein Star. Sie ist die Frau, die 600.000 Alben und 600.000 Singles verkauft hat. Ohne Internet-Downoad-Bedingungen wären es 1990 ungefähr das 5-fache gewesen. Als solcher Star tut man mehr für seine Fans.

Was ich allerdings zu bedenken gebe, ist folgendes:

Dieser ganze Erfolg, der raketenhaft zustande kam, wurde durch die ESC-Kiste bzw. die ESC-Vorbereitungskosten in Deutschland und damit durch die Medien unglaublich beschleunigt.
Normal ist das nicht.

Denken wir uns den Fall, Lena hätte den ganzen Hype nicht gehabt und hätte einfach irgendwie anders ohne das ganze Drum und Dran Singles und Album so stark verkauft. Sagen wir mal, so wie "Hurts".
Dann gäbe es zu denen in Deutschland vielleicht auch irgendwo ein Fanforum. Vielleicht. Allerdings nicht mit 95000 Beiträgen so wie das jetzt hier und heute der Fall ist.
Ein Hurts hier und Hurts da habe ich bisher nicht erlebt. Ich denke, da beschwert sich auch keiner drüber.

Die Sache mit Lena ist m.E. medial ungesund gewachsen.
Adel Tawil zitierte eine der bekanntesten Hip-Hop-Bands, als er sagte: "Don't believe the hype".

Die wahren Fans waren für Lena nach dem ESC-Sig nicht erkennbar. Selbst hier im Forum waren viele nur bis kurz nach OSLO aktiv.

Manchmal ist es besser, sich für einige Dinge etwas Zeit zu lassen. Denn oft erledigen sich Sachen durch Abwarten. Zum Beispiel klärt sich nach einer gewissen Zeit die Frage, wer denn nun wirklich Fan ist. Lena ist ja z. Bsp. nach Wetten Dass draussen zu den wartenden Fans gegangen und hat Autogramme geschrieben.

Ich denke, die ausgiebigere Fanarbeit wird noch kommen und wachsen und wir werden sie erleben.

"... und wir müssen geduldig sein, dann dauert es nicht mehr lang"

[Doktor Landshut]

@96wirdMeister:
:Schild good post:

...ich kann mich ebenfalls des Eindrucks nicht erwehren, daß seitens BP die Fan-Kommunikation nahezu gen "NULL" tendiert, und die eigentliche Arbeit von Fans für Fans überwiegend hier unabhängig und unauthorisiert stattfindet. Diese "friß oder stirb"-Mentalität vom Management wirkt sich natürlich völlig kontraproduktiv auf das Allgemeinbild von Lena aus. Falls BP aus organisatorischen, oder Zeitgründen nicht dazu in der Lage sein sollte, wäre ein "Outsourcing" dieser Funktionen doch sinnvoller :hmm:

...aber wenn man daran keinerlei Interesse zeigt, sollte man diesbezüglich seine Konsequenzen ziehen :zahn:

Evtl. sollte man auch berücksichtigen, daß Brainpool von Haus aus eine TV-Produktionsfirma ist und keine Künstler- oder PR-Agentur mit entspr. langjähriger Erfahrung auf dem Promotionsektor.
Momentan scheint die Kooperation LENA/BP nach meinem Eindruck auch eher unter Ausschluß der Öffentlichkeit stattzufinden, zumal BP einer der wichtigsten Auftragnehmer der Sat1-Pro7-Gruppe ist, wundert es mich jedenfalls, wie wenig LENA bei diesen Sendern vorkommt, z.B. TV-Total.
Auch die Vernachlässigung der von Brainpool autorisierten Lena-HP spricht nach meinem Eindruck dafür, daß nach Oslo kein besonderes PR-Engagement bzw. Fanarbeit seitens BP mehr stattfindet.

[ranzig]

@96wirdMeister:
Die wahren Fans waren für Lena nach dem ESC-Sig nicht erkennbar. Selbst hier im Forum waren viele nur bis kurz nach OSLO aktiv.


Sorry, aber vielleicht hat sich ja auch das Forum verändert? Die Implikation "kontinuierliche Beiträge im Forum" --> "wahrer Fan" ist IMHO genauso falsch wie der Umkehrschluss.

[steffen3]

Was immer auch die Gründe sein mögen, diese Art der Fankontaktvermeidung seitens brainpool hat Methode und wird konsequent durchgezogen. Ziemlich ätzend fand ich die Geschichte mit dem ESC-Fanclub Treffen, aber auch das gehört wahrscheinlich irgendwie zu dieser Art "Taktik".
Oder ist dieser Laden ganz einfach nur personell unterbesetzt und inhaltlich überfordert? Die Art und Weise, wie z.B. die facebook Seite behandelt wird, zeugt durchaus von einer gewissen Hilflosigkeit.

[NewShoe]

Wieso hat Lena kein öffentliches twitter? Das machen doch mittlerweile alle Stars! Wär bestimmt lustig.

[DJ Berti]

Sorry, aber vielleicht hat sich ja auch das Forum verändert? Die Implikation "kontinuierliche Beiträge im Forum" --> "wahrer Fan" ist IMHO genauso falsch wie der Umkehrschluss.

Mit "Aktiv" ist laut Statistik des Progamms gemeint, wer sich hier eingeloggt hat. Um Beiträge geht es nicht. Es geht um Interesse an den Themen, die im öffentlichen Bereich des Forums nicht lesbar sind.

[bates]

@96wirdMeister: Auch wenn ich Dir in einigen Punkten recht gebe, scheint mir in Deiner Argumentation doch ein Widerspruch zu stecken zwischen einerseits der Aussage:


Selbstverständlich kann ein Fan eine gewisse Kommunikation erwarten!und andererseits der Aussage:

Fan-Star-Kommunikationen gibt es aus meiner Sicht nicht. Entweder ganz oder gar nicht. Weder Management noch Autogrammstunden, sowas muss spontan sein, erst dann ist es eine Kommunikation auf Mensch-Mensch-Ebene.

Wenn ich das richtig verstehe (und so habe ich es weiter oben (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/showpost.php?p=93868&postcount=26) auch selbst dargestellt), wäre die einzig denkbare Kommunikation mit Lena, die diesen Namen verdient, nur auf persönlicher Ebene möglich: Man lernt sich kennen und redet miteinander - man verlässt damit die Fan-Star-Ebene und begibt sich auf die Mensch-Mensch-Ebene. Das wäre wohl etwas, was viele von uns sich heimlich oder offen wünschen: die Frau einmal persönlich kennenzulernen. Wenn dieser Glücksfall einträte, bewegte er sich aber völlig außerhalb des Terrains dessen, was "Fanarbeit" sein könnte oder sollte oder was man als Fan erwarten dürfte. Mit der Kommunikation, die man als Fan erwarten darf (deine erste Aussage), scheinst Du also etwas ganz anderes zu meinen als die Mensch-Mensch-Ebene. Eben vor allem: Managementprobleme. Sicher macht mich da auch einiges stutzig, v.a. der seit Monaten unverändert desolate Zustand der Web-Auftritte (auf der eigenen Seite und auf Facebook) und völlig ausbleibende Aktionen jedweder Art, die "die Fanbase stärken" könnten (ich persönlich brauche das zwar nicht oder sehe so etwas soger eher kritisch (s.u.), sehe aber ein, dass viele das wichtig finden). Nur: Mit einer spontanen Mensch-Mensch-Ebene hat das alles nichts zu tun, wenn man so etwas erwartet, wird man immer enttäuscht sein.

Tatsächlich erwarte ich in meiner Rolle als Fan von Lena persönlich überhaupt keine Kommunikation - zero. (Wie gesagt: Ich weiß gar nicht, was das sein soll oder wie das gehen soll.) Sie "kommuniziert" mit mir, wenn sie auf der Bühne steht und singt oder wenn ich ihre CD anhöre. Wenn Du es so willst, nehme ich damit tatsächlich eine "Konsumenten"-Position ein - ich würde eher "Rezipient" sagen, und das Verhältnis zwischen Künstler und Rezipient ist notwendig immer assymetrisch.

Da ich noch nie in dem Sinne vorher von irgendwem "Fan" war, weiß ich nicht, wie die "Fanarbeit" bei anderen Musikern aussieht. Aber mir ist auch nicht ganz klar, was genau Du darunter verstehst oder wie die Mensch-zu-Mensch-Ebene in der Fanarbeit zustande kommen soll.


Fanarbeit macht es übrigens nicht aus, überall zu sagen "I love you all" - man muss Taten sprechen lassen.

Also: Was konkret sollte sie, also Lena persönlich, da denn tun? Welche Taten könnten das sein?


Ob es erstrebenswert ist, ständig darauf angewiesen zu sein, dass das kommende Album möglichst viele Hoffnungen abdeckt oder ist es erstrebenswert, auch in schwierigeren Zeiten einen größeren Kern von Fans zu haben, die einen unterstützen, aber auch kritisch betrachten? Wenn Lena ständig nur positive Kritiken kriegt, würde ihr das in Krisenzeiten nicht wirklich weiterhelfen, das würde ihr eher schaden.

Natürlich ist letzteres wichtiger. Ich glaube aber weiterhin, dass diese Fanbase vornehmlich aufgrund von Lena als Person und Künstlerin geschaffen wird und nicht aufgrund von gezielter "Fanarbeit" (man sollte ja nicht vergessen, dass diese Arbeit, die eben eine Managementfrage ist, auch immer aus offenkundig kommerziellen Interesse geschieht und kein Akt der selbstlosen Zuwendung ist, deswegen weiß ich gar nicht, ob ich solche Fanarbeit so doll und so wichtig finde).

Und was die schwierigeren Zeiten betrifft, bekommen wir ja derzeit durchaus schon Kostproben.

[Tiny Tim]

Wenn ich das richtig verstehe (und so habe ich es weiter oben (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/showpost.php?p=93868&postcount=26) auch selbst dargestellt), wäre die einzig denkbare Kommunikation mit Lena, die diesen Namen verdient, nur auf persönlicher Ebene möglich: Man lernt sich kennen und redet miteinander - man verlässt damit die Fan-Star-Ebene und begibt sich auf die Mensch-Mensch-Ebene. Das wäre wohl etwas, was viele von uns sich heimlich oder offen wünschen: die Frau einmal persönlich kennenzulernen. Wenn dieser Glücksfall einträte, bewegte er sich aber völlig außerhalb des Terrains dessen, was "Fanarbeit" sein könnte oder sollte oder was man als Fan erwarten dürfte. Mit der Kommunikation, die man als Fan erwarten darf (deine erste Aussage), scheinst Du also etwas ganz anderes zu meinen als die Mensch-Mensch-Ebene.[...]

Tatsächlich erwarte ich in meiner Rolle als Fan von Lena persönlich überhaupt keine Kommunikation - zero. (Wie gesagt: Ich weiß gar nicht, was das sein soll oder wie das gehen soll.) Sie "kommuniziert" mit mir, wenn sie auf der Bühne steht und singt oder wenn ich ihre CD anhöre. Wenn Du es so willst, nehme ich damit tatsächlich eine "Konsumenten"-Position ein - ich würde eher "Rezipient" sagen, und das Verhältnis zwischen Künstler und Rezipient ist notwendig immer assymetrisch.

:Schild good post: :Schild good post: :Schild good post:

Gut, dass Du wieder da bist, bates! : gifvonlenadiesichdiestirnwischt : ;)

[96wirdMeister]

@96wirdMeister: Auch wenn ich Dir in einigen Punkten recht gebe, scheint mir in Deiner Argumentation doch ein Widerspruch zu stecken zwischen einerseits der Aussage[...]

Ich war mir durchaus bewusst, dass das vielleicht auffällt, aber so war es auch nicht gemeint. "Mensch-Mensch-Ebene" heißt für mich eher etwas Spontanes, ungeplantes. Ich würde z. B. beim Fußball nie zu Autogrammstunden gehen. Ich würde den Spieler irgendwo beim Training oder so abfangen. Also so, wie es bei den Kölnern neulich passiert ist: Da haben einige Fans vorm Trainingsgelände gestanden und die Spieler, die gerade einen Waldlauf absolviert hatten, empfangen und haben sich mit ihnen mal über die sportliche Situation konstruktiv ausgesprochen. Weiterhin weiß ich, dass z. B. Frank Rost Mitglied bei einer Schalker Ultrá-Gruppierung ist. Sowas meine ich mit Mensch-Mensch: Es soll kein Management dazwischengeschaltet sein. Denn erst dann ist eine Fanarbeit ernstzunehmen.



Da ich noch nie in dem Sinne vorher von irgendwem "Fan" war, weiß ich nicht, wie die "Fanarbeit" bei anderen Musikern aussieht.

Also: Was konkret sollte sie, also Lena persönlich, da denn tun? Welche Taten könnten das sein?

Es geht vor allem bei den fanfreundlichen Musikern darum, sich nicht zuerst selbst zu inszenieren. Das kann man Lena nicht vorwerfen - allerdings ist ihr Aktionswille eher ausbaufähig. Mal ein kleines, spontanes Konzert irgendwo in einer kleineren Klub? Bisher undenkbar! Ein vernünftig geführter Webauftritt, der wirklich wichtige Informationen bietet? Nein, die Seite bietet mir eher Massenware im "Shop" an! Kreative Gewinnspiele? Gibt´s auch nicht wirklich! Kartenpreise? Unangemessen hoch! Und das vielleicht wichtigste: Ein Austausch in Form von "Gebt mir Feedback zum Album"? Auch nicht!



Natürlich ist letzteres wichtiger. Ich glaube aber weiterhin, dass diese Fanbase vornehmlich aufgrund von Lena als Person und Künstlerin geschaffen wird und nicht aufgrund von gezielter "Fanarbeit" (man sollte ja nicht vergessen, dass diese Arbeit, die eben eine Managementfrage ist, auch immer aus offenkundig kommerziellen Interesse geschieht und kein Akt der selbstlosen Zuwendung ist, deswegen weiß ich gar nicht, ob ich solche Fanarbeit so doll und so wichtig finde).

Das stimmt, aber stell Dir doch mal vor, Lena hätte nach Düsseldorf eine längere Durststrecke. Wenn sie dann nach ein paar Monaten wieder aus dem Urlaub auftaucht, wird sicher der große Teil der Fans verflüchtigt haben und vielleicht einen anderen aufsteigenden Künstler mögen, der vielleicht auch eine weitaus breitere Fanbasis besitzt und die selbe Zielgruppe anspricht. Da wird es ganz schnell verdammt schwer werden für Lena, wenn nicht langsam damit begonnen wird, eine Bindung aufzubauen. Eine Fanbindung macht es nicht aus, dass man möglichst viel über und vom Star konsumiert. Erst der Kontakt und Austausch bildet eine dauerhafte Basis.

[Thophi]

Und das vielleicht wichtigste: Ein Austausch in Form von "Gebt mir Feedback zum Album"? Auch nicht!



Gibt es denn sowas bei anderen Musikern oder Künstlern? Davon hab ich noch nie gehört. Kann mir auch nicht vorstellen das daran jemand interessiert ist.

[ziggy]

Ich glaub das mit dem Urlaub wir kein Problem. Wenn ich eine Band oder SängerIn gut finde hab ich kein Problem, wenn da mal 1, 2, 3 Jahre Pause sind. Man hört sich dann halt alte Sachen an und wenn das neue Album erscheint, hört ich ein bisserl rein und besorgs mir, wenns mir gefällt.
Dadurch das Lena jetzt die ganze Zeit so dauerpräsent war wird die Umstellung zu einem normalen Rythmus vieleicht schwer sein, aber wir werdens schaffen.
Melanie hats ja auch mit Deep Purple durchgehalten und von denen hat man wirklich über lange Strecken nichts gehöhrt.

Ich find, dass Lena völlig ok mit den Fans umgeht. Sie schreibt Autogramme, winkt, macht Videos, nennt uns in den Video "Meine Freunde". Alles Ok! Und nach der Tour wird sich die Beziehung von selbst festigen.

Die Facebook Seite find ich jetzt auch nicht so schlimm. Das Internet ist ein Urwald, da gehts halt teilweise schräg her. Fans/Haters, Trolle, irgendwelche Werbeaktionen, das gehöhrt doch fast schon zu einer anständigen Facebookseite :D

[support4lena]

Was immer auch die Gründe sein mögen, diese Art der Fankontaktvermeidung seitens brainpool hat Methode und wird konsequent durchgezogen. Ziemlich ätzend fand ich die Geschichte mit dem ESC-Fanclub Treffen, aber auch das gehört wahrscheinlich irgendwie zu dieser Art "Taktik".
Oder ist dieser Laden ganz einfach nur personell unterbesetzt und inhaltlich überfordert?

Bei dem ECG-Treffen habe ich gehört, dass es damals bei Max Mutzke ähnlich schlecht lief. Immer wenn ein Raab/Brainpool-Star Deutschland beim ESC vertreten hat, war die Kooperation mit den offiziellen ESC-Fanclubs eine Katastrophe. Ob das Taktik ist oder schlicht Überforderung, werden wir vielleicht nie erfahren.

[Nicolas Hazen]

Wieso hat Lena kein öffentliches twitter? Das machen doch mittlerweile alle Stars! Wär bestimmt lustig.

Nur weil es viel andere auch haben muss es Lena also auch machen ?!
Mir persönlich ist eine Lena die Derartiges in keiner Weise pflegt 1000mal lieber als Leute wie Moore/Kutcher, die einen an jedem Zahnarztbesuch teilhaben lassen.

[Melanie]

Nur weil es viel andere auch haben muss es Lena also auch machen ?!
Mir persönlich ist eine Lena die Derartiges in keiner Weise pflegt 1000mal lieber als Leute wie Moore/Kutcher, die einen an jedem Zahnarztbesuch teilhaben lassen.

Mir gehen die Faker auf den Keks, die sich unter Lenas Namen bei Facebook, Twitter oder Youtube einnisten und denken sie könnten die Fans veräppeln. Für mich sind DAS jedenfalls keine Fans, sondern Nervensägen.

[Laura-chan]

Mir gehen die Faker auf den Keks, die sich unter Lenas Namen bei Facebook, Twitter oder Youtube einnisten und denken sie könnten die Fans veräppeln. Für mich sind DAS jedenfalls keine Fans, sondern Nervensägen.
Ich denke mal,manchmal sind auch welche dabei,die einfach nur Aufmerksamkeit haben wollen..Ich verstehe die einfach nicht :hmm:

[Lars]

Ich würde den Spieler irgendwo beim Training oder so abfangen. Also so, wie es bei den Kölnern neulich passiert ist: Da haben einige Fans vorm Trainingsgelände gestanden und die Spieler, die gerade einen Waldlauf absolviert hatten, empfangen und haben sich mit ihnen mal über die sportliche Situation konstruktiv ausgesprochen.
Hmm, ich hab nicht unbedingt den Bedarf, Lena irgendwo vor den Brainpool-Studios "abzufangen" und mich mit ihr über ihre musikalische Situation konstruktiv auszusprechen.
Aber wer hindert dich (oder andere) konkret daran, es zu versuchen?
(Zugegeben: Wenn ich sie zufällig träfe und dabei zufällig Zeit für ein Gespräch wäre, würde ich ihr ein solches aufzudrängeln versuchen, hätte aber auch da Verständnis, wenn sie dazu keine Lust hat.)

Es geht vor allem bei den fanfreundlichen Musikern darum, sich nicht zuerst selbst zu inszenieren. Das kann man Lena nicht vorwerfen - allerdings ist ihr Aktionswille eher ausbaufähig. Mal ein kleines, spontanes Konzert irgendwo in einer kleineren Klub? Bisher undenkbar!
Nur zur Erinnerung: Lena hat bisher nicht ein einziges Konzert gegeben. Dazu fehlt es noch immer der Begleitmusiker und Übung. "Mal eben" und dann noch "spontan" ein kleines Konzert zu geben, ist da doch etwas viel verlangt, oder?


Ein vernünftig geführter Webauftritt, der wirklich wichtige Informationen bietet? Nein, die Seite bietet mir eher Massenware im "Shop" an!
Ja, informativer könnte die Seite sein, auch persönlicher (also Texte von Lena selbst und in Ich-Form geschrieben).
Eine Merch-Ecke gibt es jedoch auf jeder Musiker-Webseite. "Kleine" malen ihre T-Shirts selbst an, größere lassen sowas industriell herstellen, also: Massenware. :hmm:

Kreative Gewinnspiele? Gibt´s auch nicht wirklich!
Ich brauch keinen, der Spiele für mich veranstaltet, und gewinnen will ich auch nix.

Kartenpreise? Unangemessen hoch!
Da sind die Meinungen unterschiedlich. Für 2 Stunden Musik auf dem Níveau, wie man es bisher von Lena gewöhnt ist, finde ich es angemessen.

Und das vielleicht wichtigste: Ein Austausch in Form von "Gebt mir Feedback zum Album"? Auch nicht!
Bei wem gibt es sowas?

aber stell Dir doch mal vor, Lena hätte nach Düsseldorf eine längere Durststrecke. Wenn sie dann nach ein paar Monaten wieder aus dem Urlaub auftaucht, wird sicher der große Teil der Fans verflüchtigt haben und vielleicht einen anderen aufsteigenden Künstler mögen, der vielleicht auch eine weitaus breitere Fanbasis besitzt und die selbe Zielgruppe anspricht. Da wird es ganz schnell verdammt schwer werden für Lena, wenn nicht langsam damit begonnen wird, eine Bindung aufzubauen.
Ich bin Fan von Lenas Musik (und nebenbei auch von ihr als Person). Das bin ich solange, wie mir diese Musik und Person gefällt. Das ist es, was mich bindet. Auch alle Tricks der "Fanbindung" werden mich aber nicht an Lena "binden" können, wenn mir das alles plötzlich oder allmählich nicht mehr gefiele. Andererseits hört es ja nicht auf, nur weil Lena nicht mehr derart omnipräsent wäre. Das gab es bisher ja nicht, ist aber jedenfalls bei anderen so: Zeitspannen von einem oder gar mehr Jahren, in denen man von Musikern kaum was hört, sind völlig normal. Und Fans, die solche "Durststrecken" nicht ohne an die Hand genommen zu werden überstehen können, sind eher schwach.
Hier kommt freilich noch erschwerend hinzu: Jedes mehr an "Bindung" an Lena ginge bei mir doch bald über Fansein hinaus und endete in Verliebtheit. Sowas brauch ich nicht. Und Lena braucht dat sicher auch nicht. ;)

[DJ Berti]

Gestern habe ich 96wirdMeister grundsätzlich zugestimmt. Mittlerweile habe ich das Gefühl, daneben gelegen zu haben.
Ich habe mich nämlich heute gefragt, was denn die anderen Künstler aus dem Musik-Business so an Fanarbeit machen. Man kann ja schlecht den Vergleich beim Fussball suchen (wäre wie Äpfel und Birnen).

Bitte klärt mich mal auf, was andere so machen.

Also bei Lena steht folgendes zu Buche:

- diverse Radio-Sendungen (und das Clixroom-Ding da), wo sie Fragen der Zuhörer beantwortet hat
- etliche Radiosendungen, wo sie Interviews gegeben hat
- Die SWR3- Fernseh-Geschichte (war es SWR 3?) mit dem lustigen Entertainer, wo sie Fragen beantwortet hat
- es gibt eine nicht besonders häufig gepflegte Webseite mit ein paar Videos von ihr
- Autogrammstunde bei Media Markt in Skandinavien
- Autogramme in Deutschland per schriftlicher Nachfrage
- etliche Morgenmagazine im Fernsehen, wo sie Live-Auftritte absolvierte und oder Interviews gab
- etliche Fernsehshows, in denen sie Live-Auftritte absolvierte und oder Interviews gab
- exclusive TV-Total-Auftritte mit Interviews und Live-Auftritten
- etc. etc. (wer hier im Forum unterwegs ist, der kennt das ja alles)


Bitte beantwortet mir mal die Frage, welche anderen Künstler ein solches Pensum in den ersten 9 Monaten nach ihrem Entschluss, es mit dem Singen mal zu versuchen, durchgezogen haben. Also mir fällt da jetzt niemand ein.

Was wir in diesem 9 Monaten erlebt haben, ist wie ein Zeitraffer von mindestens 3 Jahren bei anderen Künstlern.

Natürlich wäre ein spontanes Club-Konzert für die Fans klasse, aber Lena ist ja eigentlich noch ein Showküken, welches derzeit erst daran arbeitet, solche Strecken durchzustehen.

Das einzige, woran sich sehr wahrscheinlich dieser Threat aufhängt, sind die nicht vorhandenen Reaktionen von BP auf dieses Forum und den ESC-Germany. Das sind natürlich verpasste Chancen und auch für mich unverständlich, gerade dieser Aufwand erheblich geringer wäre, als sich 180 Minuten bei Wetten Dass auf die Couch zu setzen.


Aber bitte klärt mich mal über die grossartig bessere Fanarbeit anderer Künstler auf.

[pLENArium]

Aber bitte klärt mich mal über die grossartig bessere Fanarbeit anderer Künstler auf.

...ich sag es jetzt mal "frei Schnauze" und ungefiltert, und riskiere damit meinen Rausschmiß :zahn:

die Fanarbeit anderer Künstler ist letztendlich Piepswurstegal, und man kriegt von Lena den Hals einfach nicht voll genug PUNKT.

Davon kann ich mich selbst nicht freisprechen, sonst würde ich nicht fast jeden Tag (zumindest für ein paar Stunden) hier verbringen ;)

Aber es ist im Moment ein falscher Ansatz, dem Management Ignoranz den Fans gegenüber anzukreiden, weil die den Wunsch einer solchen Erwartungshaltung einfach nicht nachkommen können. Nein - BP hat ganz andere Probleme: die Vorbereitung der LLT (eine Tour, die von den Hallenkapazitäten eher den Stones entsprechen würde), die Produktion von Album II (von dem definitiv aus Sicht von BP der erfolgreiche Fortbestand von Lena´s Karriere abhängen wird), die Konzeption und Umsetzung von ULL (welche ebenfalls für Brainpool´s Professionalität eine harte Probe darstellt) und letztendlich die Austragung des ESC in Düsseldorf (nach 28 Jahren Schmäh sind die Erwartungen natürlich auch ins Unendliche gewachsen) - also Herkules läßt schön grüßen :hi:

Natürlich lastet dies alles nicht allein auf BP, da wird es -zig andere Organisationen geben, welche mit involviert sind...aber es gibt nur eine Lena Meyer-Landrut, auf die alle zählen und starren werden...mann, hat sich irgendjemand schon mal Gedanken gemacht, welcher Erwartungsdruck auf Lena lastet ? :hmm:

[Muenzi]

...Natürlich lastet dies alles nicht allein auf BP, da wird es -zig andere Organisationen geben, welche mit involviert sind...aber es gibt nur eine Lena Meyer-Landrut, auf die alle zählen und starren werden...mann, hat sich irgendjemand schon mal Gedanken gemacht, welcher Erwartungsdruck auf Lena lastet ? :hmm:

Sehr :Schild good post: !!!

Ja , da hab ich mir schon sehr viele Gedanken zu gemacht. ICH würde es nicht aushalten, das weiß ich. Bei Lena hoffe ich das Allerbeste und drücke ihr ganz ganz fest die Daumen!! Ihre letzten Interviews zeigen mir einen sehr gefestigten Menschen, das läßt mich wirklich hoffen. Trotzdem, wenn der ESC dann wirklich vor der Tür steht....

Andererseits, wenn die Tour gut läuft, und davon bin ich total überzeugt, dann hat sie so viel emotionalen Rückhalt, dann schwebt sie wochenlang auf Wolke 7 oder noch höher.

:thumbsup2:

[DJ Berti]

...ich sag es jetzt mal "frei Schnauze" und ungefiltert, und riskiere damit meinen Rausschmiß :zahn:

:

Eben !

:Schild good post:

Wer sollte Dich für Deine intelligent geäusserte Meinung denn hier rausschmeißen wollen?

[bluescreen]

Also bei Lena steht folgendes zu Buche:

....

Bitte beantwortet mir mal die Frage, welche anderen Künstler ein solches Pensum in den ersten 9 Monaten nach ihrem Entschluss, es mit dem Singen mal zu versuchen, durchgezogen haben. Also mir fällt da jetzt niemand ein.

Was wir in diesem 9 Monaten erlebt haben, ist wie ein Zeitraffer von mindestens 3 Jahren bei anderen Künstlern.

Ja, Lena hat zugegebenermaßen viele Auftritte und Interviews bewältigt, in den unterschiedlichsten Medien; hat nicht nur in dieser Hinsicht erstaunlich viel geleistet. Wie erstaunlich - Vorsicht Ironie - dass viele von uns ihre Kommunikation mit Fans und auch ihr Verhältnis zu Fans generell trotzdem so kritisch sehen.

So viele Interviews, so viel Ironie... wenn Quantität alles wäre, dann sollte es mich wirklich wundern, dass Lenas Fan-Bemerkung bei "Wetten dass" fast jeder hier entweder als ironisch erkannt oder spontan als (sehr) unpassend/provokativ empfunden hat.


Ja, informativer könnte die Seite sein, auch persönlicher (also Texte von Lena selbst und in Ich-Form geschrieben).

Ja, genau solche Texte vermisse ich auch. Und dafür sind die Gaga-Tagebuch-Videos überhaupt kein Ersatz.


Das einzige, woran sich sehr wahrscheinlich dieser Threat aufhängt, sind die nicht vorhandenen Reaktionen von BP auf dieses Forum und den ESC-Germany. Das sind natürlich verpasste Chancen und auch für mich unverständlich, gerade dieser Aufwand erheblich geringer wäre, als sich 180 Minuten bei Wetten Dass auf die Couch zu setzen.

Das ist auf jeden Fall etwas, was noch verstärkend/bestätigend hinzukommt.



Außer von Lena bin ich nur noch Fan (allerdings in viel größerem Maße) von einem amerikanischen Autor. Warum? Nun, vor allem, weil mich seine Texte sehr persönlich ansprechen. Irgendeine Art persönlicher Kommunikation, denke ich, gehört immer dazu, wenn man Fans länger - und auch über Durststrecken hinweg - an sich binden will. Klar, ein gewisses Maß an persönlicher Kommunikation gibt es immer, zwangsläufig, über die Kunst selbst... aber die ist bei Lena eben - man denke nur an die vielen Autoren/Komponisten ihrer Songs - zu einem Großteil noch fremd beeinflusst.

[bates]

So viele Interviews, so viel Ironie... wenn Quantität alles wäre, dann sollte es mich wirklich wundern, dass Lenas Fan-Bemerkung bei "Wetten dass" fast jeder hier entweder als ironisch erkannt oder spontan als (sehr) unpassend/provokativ empfunden hat.

Hm, dazu fällt mir eine Episode aus der Zeit ein, als ich noch im BRAVO-Alter war: Damals war gerade die norwegische Band "a-ha" angesagt, und es gab einen Riesenbohei, weil der Sänger Morten Harket in einem Interview die Frage: "Glaubt ihr, das ihr euren Erfolg den Fans zu verdanken habt?" mit "Nein!" beantwortet hat. Ich erinnere eine Doppelseite entrüsteter Leserbriefe (in "Bravo" oder "Popcorn" oder "pop/rocky" oder wasweißichwo) - Überschrift: "Mortens freches NO", wütende Kommentare wie "Was bildet dieser Kerl sich denn ein?" "Ohne ihre Fans wären die doch nichts!" usw. (man konnte richtig das Fußaufstapfen dabei hören) - Ich will nicht mit meiner Frühreife prahlen, aber ich habe schon damals gedacht, ja Gott, wat soll man denn auf sone dämliche Frage sonst antworten?


Außer von Lena bin ich nur noch Fan (allerdings in viel größerem Maße) von einem amerikanischen Autor. Warum? Nun, vor allem, weil mich seine Texte sehr persönlich ansprechen. Irgendeine Art persönlicher Kommunikation, denke ich, gehört immer dazu, wenn man Fans länger - und auch über Durststrecken hinweg - an sich binden will. Klar, ein gewisses Maß an persönlicher Kommunikation gibt es immer, zwangsläufig, über die Kunst selbst... aber die ist bei Lena eben - man denke nur an die vielen Autoren/Komponisten ihrer Songs - zu einem Großteil noch fremd beeinflusst.

Aber sprichst Du mit diesem Vergleich nicht gerade das an, worum es geht: um die Kunst selbst? (Von diesem Autor erwartest Du doch sicherlich keine Fan-Arbeit jeglicher Art.)

Mich sprechen Lenas Songs übrigens genauso persönlich an (sie sprechen mit mir), wie es meine Lieblingsautoren und Lieblingsfilme tun. Dass sie größtenteils von anderen geschrieben sind, finde ich tertiär. Indem Lena sie singt, macht sie sie zu ihrem Werk, die Komponisten liefern nur die Rohstoffe dazu. Diese Arbeitsteilung zwischen Interpret und Komponist ist übrigens weit älter als die v.a. von den Beatles eingeläutete Einheit von beidem - die ich ja auch okay finde, solange sie kein Dogma wird: Ein Interpret, der Fremdkompositionen genial interpretiert, kann u.U. ein um Lichtjahre ausdrucksvollerer und individuellerer Künstler sein als ein 08/15-Singer-Songwriter.

[Melanie]

HEin Interpret, der Fremdkompositionen genial interpretiert, kann u.U. ein um Lichtjahre ausdrucksvollerer und individuellerer Künstler sein als ein 08/15-Singer-Songwriter.

Vollkommen richtig. Beste Beispiele sind Joe Cocker und Tina Turner.

[Tiny Tim]

Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:


@ bates:


http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Lebe hoch.gif http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/freude rollen01.gif http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Freude01.gif http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Freude02.gif :feuerwerk: http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/flowers.gif http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Banane03.gif :tanzen01: http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Banane01.gif http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Applaus.gif :alterfinne: :baby: :hartfreu: :hach: :thumbsup2: :thumbsup: :clap: :-* :welcome: http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/lieb haben03.gif :hurra: http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Lebe hoch.gif


Du hast es eben einfach mal wieder genau auf den Punkt gebracht! :Yeah04:


P.S.: #99 IST der Post des Jahres; was anderes lasse ich mir gar nicht mehr einreden. Punkt. Aus. Ende Gelände. juppmartinelli wird's mir verzeihen, er hat seinen Award zurecht erhalten. Aber das musste jetzt einfach mal gesagt werden! Gepriesen sei die Wahrheit!!! bates hat sie ausgesprochen. Olé olé! :D


P.P.S:
(man konnte richtig das Fußaufstapfen dabei hören)

:-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap: :-D :clap:


P.P.P.S.: Ach ja, und mit einem Vierteljahrhundert Verspätung: :respekt: für Morten Harket! :thumbsup:


P.P.P.P.S.: Noch eins: Im Booklet zu MCP schreibt Lena unter der Überschrift "Danke":

Wem ich danke? Denen, die den Dank annehmen.
Nun habe ich zu der Zeit, als MCP veröffentlicht wurde, von Lena praktisch nichts wahrgenommen; aber wenn ich jetzt mit Leidenschaft und Verve für sie Partei ergreife und Anderen (v.a. euch) meine große Freude an ihr mitteile, dann tu ich das aus zwei Gründen: erstens, weil ich nicht anders kann (sonst würde ich platzen), und zweitens, weil ich wenigstens nachträglich das "Recht" haben möchte, Lenas Dank anzunehmen. Das Gefühl, dies tun zu "dürfen", ist mir nämlich sehr kostbar.

[Muenzi]

..
Mich sprechen Lenas Songs übrigens genauso persönlich an (sie sprechen mit mir), wie es meine Lieblingsautoren und Lieblingsfilme tun. Dass sie größtenteils von anderen geschrieben sind, finde ich tertiär. Indem Lena sie singt, macht sie sie zu ihrem Werk, die Komponisten liefern nur die Rohstoffe dazu. Diese Arbeitsteilung zwischen Interpret und Komponist ist übrigens weit älter als die v.a. von den Beatles eingeläutete Einheit von beidem - die ich ja auch okay finde, solange sie kein Dogma wird: Ein Interpret, der Fremdkompositionen genial interpretiert, kann u.U. ein um Lichtjahre ausdrucksvollerer und individuellerer Künstler sein als ein 08/15-Singer-Songwriter.

Nachdem sich Walter so viel Mühe gegeben hat (zurecht!!) von mir nur eine kleine Anmerkung: Wer wollte den Interpreten klassischer Musik absprechen, dass sie - teiweise hervorragende - Künstler sind. Nicht jder Sänger muss ein Mozart sein und nicht jeder Wagner kann auch seine Opern selbst singen.

Wie Walter und vor ihm schon Stefan Raab et. al. festgestellt haben, macht Lena aus jedem Song ihr eigenes Werk.

So und jetzt lasst sie mal ein tolles Album machen, eine Tour hinlegen, die uns den Himmel ahnen lässt und den ESC gewinnen. Und dann können wir uns über "Fanarbeit" unterhalten. Mann!, ich fasse es nicht. Was sollen Lena, Brainpool und Universal denn noch alles tun?

[Axel1954]

*


über die Kunst selbst... aber die ist bei Lena eben - man denke nur an die vielen Autoren/Komponisten ihrer Songs - zu einem Großteil noch fremd beeinflusst.

Das sehe ich vollkommen anders, hier liegt in meinen Augen eine Symbiose vor, was nutzt einen Autoren sein Talent im Schreiben und komponieren, wenn er nicht das nötige Können oder Charisma hat seinen Song auch genial zu vermitteln, hier ist dann eine Person wie Lena gefragt, also nun komm mir nicht mit dieser hohlen Phrase "fremdbestimmt", die ja im Falle Lena eher absurd ist, vieleicht sogar eher noch eine leichte Vereinnahmung durch Lena ob ihrer größeren Popularität und Wesensart.

Axel

[96wirdMeister]

Da löst sich ein Text, dem vorher alle zustimmen, mal wieder in Wohlgefallen auf. Das waren meine Fanarbeit-Vorschläge. Außerdem: Nur, weil Sänger XY wenig macht, braucht Lena auch wenig zu machen? Was ist denn das für eine Schlussfolgerung? Immer gleich mit dem Schlechtesten abfinden, um ja das Bild vom perfekten, fannahen Idol zu behalten? Auch wenn sie viel um die Ohren hatte: Ein bisschen was wäre ja nicht schlecht gewesen. Das ist für mich nicht mehr nachvollziehbar. Da wird Brainpool im Prinzip als "arme Bettlerfirma" dargestellt, die sowas einfach nicht wuppen könne. Diese Firma hat durchaus jahrelange Erfahrung mit Max Mutzke usw. und schafft es immer noch nicht. Das ist m. M. n. eher ein schwaches Bild! Selbst mein benachbarter Viertligist mit Mini-Budget hat einen vollbezahlten Marketingmanager.
Aber ich habe nicht das Gefühl, das weitere Ausführungen etwas bringen :(

[bluescreen]

Hm, dazu fällt mir eine Episode aus der Zeit ein, als ich noch im BRAVO-Alter war: Damals war gerade die norwegische Band "a-ha" angesagt, und es gab einen Riesenbohei, weil der Sänger Morten Harket in einem Interview die Frage: "Glaubt ihr, das ihr euren Erfolg den Fans zu verdanken habt?" mit "Nein!" beantwortet hat. Ich erinnere eine Doppelseite entrüsteter Leserbriefe (in "Bravo" oder "Popcorn" oder "pop/rocky" oder wasweißichwo) - Überschrift: "Mortens freches NO", wütende Kommentare wie "Was bildet dieser Kerl sich denn ein?" "Ohne ihre Fans wären die doch nichts!" usw. (man konnte richtig das Fußaufstapfen dabei hören) - Ich will nicht mit meiner Frühreife prahlen, aber ich habe schon damals gedacht, ja Gott, wat soll man denn auf sone dämliche Frage sonst antworten?

Na ja, das ist ein schwieriges Thema. Gerade am Beispiel eines Castingstars wie Lena, der durch die Zuschauer ausgewählt wurde, kann man das gut sehen. Morten würde hier sagen: Die Zuschauer mussten einfach, von magischer Hand berührt, für Lena anrufen, ob sie nun wollten oder nicht. Auch ihr Erfolg beim ESC - einfach zwangsläufig, er musste zustande kommen, die Zuschauer in dieser Situation nichts als willenlose Anruf-Roboter, bei denen Lena mit ihrer Kunst auf den richtigen Knopf gedrückt hat. In dem Sinne wären die Zuschauer nur Mittel zum Zweck und Lena (und der Songschreiber, ihre Backies, Stefan Raab usw.) ganz alleine für den Erfolg verantwortlich. Wozu braucht sie also Fans? Sie kriegt ja jedesmal neue, so bald sie zu singen anfängt. Das alles ist aber ziemlich kurzfristiges Denken. Das A-HA sich vermutlich auch leisten kann. Andere Künstler, nehmen wir mal Max Mutzke, denke ich, würden da anders argumentieren, weil sie eben auch viel mehr von langfristiger Fanbindung abhängig sind.

Ich denke Lena steht irgendwo dazuwischen. Im nächsten Jahr will sie große Hallen füllen - ob das gelingt ist nicht nur so eine "Magic Moment"-Sache...


Aber sprichst Du mit diesem Vergleich nicht gerade das an, worum es geht: um die Kunst selbst? (Von diesem Autor erwartest Du doch sicherlich keine Fan-Arbeit jeglicher Art.) Mich sprechen Lenas Songs übrigens genauso persönlich an (sie sprechen mit mir), wie es meine Lieblingsautoren und Lieblingsfilme tun.

Wenn Dich ihre Songs derart persönlich ansprechen, dann kann ich sehr gut nachvollziehen, warum Du kein Bedürfnis nach noch mehr persönlicher Kommunikation von Lena hast. Mich selbst sprechen sie halt nicht so persönlich an, dass ich mich damit schon zufrieden geben würde. Bei meinem Lieblingsautor geht es mir ähnlich wie Dir mit Lena - er spricht mich durch seine Texte bereits derart persönlich an, dass ich auf irgendwelche anderen Dinge drumherum völlig verzichten könnte.

P. S.: Ich bin dafür, dass wir einen "Jubelperser-Award" einführen. ;)

[bates]

P. S.: Ich bin dafür, dass wir einen "Jubelperser-Award" einführen. ;)

Das könnte gefährlich werden - die historischen Jubelperser anno 1967 waren bekanntlich zugleich auch Prügelperser :mr.easton::D ;).

(Aber den Schuh zieh ich mir ohnehin nicht an; z.B. bin ich gegenüber dem gesamten Titelverteidigungskomplex von ULL bis ESC2011, wie man leicht nachlesen kann, far from jubelpersering ;)).

Mehr später mit mehr Zeit.

[DJ Berti]

Das könnte gefährlich werden - die historischen Jubelperser anno 1967 waren bekanntlich zugleich auch Prügelperser :mr.easton::D ;).

(Aber den Schuh zieh ich mir ohnehin nicht an; z.B. bin ich gegenüber dem gesamten Titelverteidigungskomplex von ULL bis ESC2011, wie man leicht nachlesen kann, far from jubelpersering ;)).

Mehr später mit mehr Zeit.

Der Schuh war auch für Walter bestimmt. Schliesslich ist ein Perser ein meistens bunter Teppich. Und den hat Walter mit den ganzen Smilies fabriziert.

[Axel1954]

Da löst sich ein Text, dem vorher alle zustimmen, mal wieder in Wohlgefallen auf. Das waren meine Fanarbeit-Vorschläge. Außerdem: Nur, weil Sänger XY wenig macht, braucht Lena auch wenig zu machen? Was ist denn das für eine Schlussfolgerung? Immer gleich mit dem Schlechtesten abfinden, um ja das Bild vom perfekten, fannahen Idol zu behalten? Auch wenn sie viel um die Ohren hatte: Ein bisschen was wäre ja nicht schlecht gewesen. Das ist für mich nicht mehr nachvollziehbar. Da wird Brainpool im Prinzip als "arme Bettlerfirma" dargestellt, die sowas einfach nicht wuppen könne. Diese Firma hat durchaus jahrelange Erfahrung mit Max Mutzke usw. und schafft es immer noch nicht. Das ist m. M. n. eher ein schwaches Bild! Selbst mein benachbarter Viertligist mit Mini-Budget hat einen vollbezahlten Marketingmanager.
Aber ich habe nicht das Gefühl, das weitere Ausführungen etwas bringen :(

Jetzt wirst du aber polemisch, wenn man seinen Text/Meinung zum besten gibt muß man auch damit leben wenn andere nicht der gleichen Meinung sind und dein Konstrukt zerpflücken, wenn du das nicht ertragen kannst und schmollst darfst du halt nix zu besten geben, oder direkt sagen das du deine Ansicht als allein seligmachend betrachtest.

Axel :hi:

[bluescreen]

Das könnte gefährlich werden - die historischen Jubelperser anno 1967 waren bekanntlich zugleich auch Prügelperser :mr.easton::D ;).

(Aber den Schuh zieh ich mir ohnehin nicht an; z.B. bin ich gegenüber dem gesamten Titelverteidigungskomplex von ULL bis ESC2011, wie man leicht nachlesen kann, far from jubelpersering ;)).

Mehr später mit mehr Zeit.

Keine Angst, der Schuh würde eh nicht passen... weder neigst Du zu - wie auf Bestellung erscheinenden - übertriebenen Jubelorgien, noch zu Prügelorgien... war wohl etwas unglücklich, dass ich diese Bemerkung unter die Antwort an Dich schrieb... ;)

[Tiny Tim]

Ach, wir könnten hier einige Mock-Awards einführen: den Philister-Award, den Kritikaster-Award - und natürlich den besonders umkämpften Insolenz-Award.
Siehe dazu auch mein Postskriptum zu meinem Beitrag #43 in diesem Thread.

P.S.: Genau richtig plaziert. ;)

P.P.S.: Ich habe schon einige Male in meinem Leben Menschen kennengelernt, die sich etwas darauf einbilden, niemals Gefühle zu zeigen, nicht mal solche der Erleichterung und Dankbarkeit, und infolgedessen solche Gefühlsbekundungen auch bei anderen ablehnen. Es ist für mich daher nichts sonderlich Überraschendes, auch hier darauf zu stoßen (höchstens insofern als ich mich frage, was man mit einer solchen Disposition wohl an einem so offenherzigen Menschen wie Lena finden kann). Gewöhnen kann ich mich aber nicht ganz daran, weil es wiederum ganz andere Gefühle bei mir auslöst...

[Doktor Landshut]

Das könnte gefährlich werden - die historischen Jubelperser anno 1967 waren bekanntlich zugleich auch Prügelperser :mr.easton::D ;).
Um ein paar Ecken herum gedacht, waren die "Prügelperser" aber eben auch unfreiwillige Mit-Initiatoren einer außerparlamentarischen politischen Bewegung, die letztendlich zu einem gesellschaftlichen und kulturellen Wandel beigetragen hat, von dem wir heute profitieren.
Und wenn wir Lena in ihrer öffentlichen Präsenz die Fähigkeit zubilligen, in den Köpfen von Teilen der Bevölkerung so etwas wie einen mentalen Wandel zu mehr Gelassenheit, Offenheit und weniger "Charakterpanzer" herbeizuführen, wäre sie eines entsprechenden Preises wohl durchaus würdig und die Assoziation "Jubelperser" hätte dann wieder eine gewisse Berechtigung... ;)

[Rolwin]

Aber ich habe nicht das Gefühl, das weitere Ausführungen etwas bringen :(

Das sehe ich anders!
Du wirst mit deinem Artikel sicherlich einige Gleichgesinnte angesprochen haben, auch davon lebt solch ein Forum.
Jeder stellt für sich unterschiedliche Forderungen an sein Fantum und das ist auch in Ordnung.
Mancher hat auch gar keine Forderungen damit verknüpft. Auch das ist in Ordnung.
Der Eine sowie der Andere ist dadurch weder ein guter oder schlechter Fan.
Er ist einfach schlichweg ein Fan und sollte auch so bleiben, wie er ist.

Gruß Rolwin

[96wirdMeister]

Jetzt wirst du aber polemisch, wenn man seinen Text/Meinung zum besten gibt muß man auch damit leben wenn andere nicht der gleichen Meinung sind und dein Konstrukt zerpflücken, wenn du das nicht ertragen kannst und schmollst darfst du halt nix zu besten geben, oder direkt sagen das du deine Ansicht als allein seligmachend betrachtest.

Ob es von mir ist oder nicht, ist doch egal. Es geht darum, dass mit "Argumenten" wie "Machen andere auch nicht" gekontert wird. Das ist aber nie ein Argument. Hauptkritikpunkt ist, dass nichts gemacht wird, obwohl BP was machen könnte. Und das wird hier verteidigt, das kann ich nicht nachvollziehen und objektiv gesehen ist es auch leicht befremdlich, einerseits Fan zu sein, aber andererseits ist einem alles egal, was es ist, solange es nur was über Lena ist.

[support4lena]

Es geht darum, dass mit "Argumenten" wie "Machen andere auch nicht" gekontert wird. Das ist aber nie ein Argument.

Das ist Deine Meinung, die man teilen kann, aber nicht muss. Ich halte es durchaus für nicht unwichtig, ob wir etwas von Lena und ihrem Management erwarten, was branchenüblich ist, oder ob wir unsere Erwartungen vielleicht zu hoch geschraubt haben.


Hauptkritikpunkt ist, dass nichts gemacht wird, obwohl BP was machen könnte. Und das wird hier verteidigt, das kann ich nicht nachvollziehen

Dass Du es nicht nachvollziehen kannst, ist Dein gutes Recht. Ich kann es durchaus nachvollziehen, in Fällen, wo andere sich anders verhalten, als ich es erwartet hätte, darüber nachzudenken, welche Gründe es für dieses Verhalten geben könnte. Die Welt wäre eine bessere, wenn mehr Menschen versuchen würden, sich in andere hineinzuversetzen.


und objektiv gesehen ist es auch leicht befremdlich, einerseits Fan zu sein, aber andererseits ist einem alles egal, was es ist, solange es nur was über Lena ist.

Das ist Deine Interpretation. Ich glaube nicht, dass sich durch diese Charakterisierung hier irgendjemand angesprochen fühlt.

Trotzdem finde ich es positiv, dass wir in diesem Forum so unterschiedlicher Meinung sein können und darüber offen diskutieren können, ohne persönlich zu werden. Ich finde Deine Argumentation jedenfalls bedenkenswert, auch wenn ich sie in vielen Punkten nicht teile.

[Muenzi]

Wieder ein wunderbares Interview von Lena!! (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/showthread.php?t=3464)


Sie sprechen von der öffentlichen, vom Fernsehen erzeugten Figur Lena. Wie ist das, wenn so viele Menschen meinen, einen zu kennen - was sie ja gar nicht tun?

LENA: Schon total schräg. Aber auf eine gewisse Art und Weise kennen die Menschen mich ja, ne? Es ist schon so, dass sie Charakterzüge und etwas von meiner Persönlichkeit im Fernsehen sehen, im Radio hören oder in der Zeitung lesen.

Wie trennen Sie die Figur Lena von Lena Mayer-Landrut?

LENA: Da gibt es kaum einen Cut. Nur, dass ich mein nahes Umfeld schütze. Ich lasse es zu und es ist okay für mich, dass die Leute mich kennen und auch auf der Straße grüßen - aber eben nicht meine Freunde. Da verläuft die Grenze.

Genau so empfinde ich es. Und ich glaube dies meiner Königin aufs Wort. Das, was wir in der Öffentlichkeit sehen, das ist Lena.
Wenn sie unglaublich lieb und warm ist, wenn sie nachdenklich und klug ist und auch wenn sie mal gestresst oder gereizt ist. In vielen Interviews hat sie ganz viel von ihrer Persönlichkeit und ihren Einstellungen kund getan. Warum und für wen tut sie das alles? Für uns!

Ich bin so glücklich, dass sie endlich einmal ausgesprochen hat, dass wir sehr viel von ihrer Persönlichkeit kennen. Weil sie uns so viel von sich erzählt hat. Und dass sie dies bewusst tut und es zulässt, dass wir sie so kennen lernen. Gibt es größeres Geschenk, das man seinen Fans machen kann?? Es zeugt von großem Vertrauen uns gegenüber. Der wer von sich erzählt, macht sich auch verletzlich.

Ich bin hingerissen vor Dankbarkeit! Vor Dankbarkeit, für dieses Vertrauen und diese Offenheit.

[Tiny Tim]

:Schild good post:


Glücklicher als der Glücklichste ist, wer andere Menschen glücklich machen kann.
Alexandre Dumas sen.

[Tiny Tim]

Aus Lenas HP-Gästebuch:


von colllin (5), 24.11.2010, 19:30

Juhu, schon lange möchte mein Sohn nach Hannover, nicht um seinen Papa zu besuchen, wie ich erst dachte, sondern dich. Nun hat sich im Kindergarten rumgesprochen, dass du eine Homepage hast. Also von ihm: "Lena ich bin in dich verliebt." "Lena ich finde das du ganz schön singst." "Ich finde schön, dass du fast immer gewinns." "Lena schickst du mir bitte ein Bild mit Unterschrift?" Collin

;) :wub:

[Chris89]

Wie süß! Der Kleine hat Geschmack :wub:

[Melanie]

Ich freue mich, dass es wieder so einen süssen und schönen Beitrag in Lenas HP-Gästebuch gibt.

[FloMG]

http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/images/smilies/Daumen rauf01.gif selbst die kleinen wissen schon was "sie" an Lena haben :thumbsup:

[Muenzi]

Habe gerade im Blöd-Zeitungs-Faden festgestellt, dass sich die Beziehung zwischen Lena und uns, ihren Fans, durch den Gewinn der Kronen und Lenas Reaktion darauf gefestigt und vertieft hat. Da das eigentlich hier hin gehört, hier der Link: http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?1313-Bild-quot-Zeitung-quot&p=106269&viewfull=1#post106269

[pelikan]

Aus lena's Gästebuch:

von pooya-پوي�&s, 09.12.2010, 18:16

Liebe Lena-Meyer-Landrut-Fanclub ...... Bitte Umschlag dieser Website in andere Sprachen zumindest Englisch .... Mein Profil funktioniert nicht. Ich kann einloggen aber ich kann nicht in Shout Box oder andere Teile zu registrieren. Vielleicht ist es deaktiviert ist ..... Ich möchte euch anzuschließen. Bitte helfen Sie mir ..... Ich kann nicht verstehen Deutsch & Google übersetzen ist schwach ..... Mit freundlichen Grüßen .... Liebe Lena Liebhaber aus dem IRAN, Pooya

[bluescreen]

@pelikan: Danke für den Hinweis, ich habe ihm soeben auf Englisch eine entsprechende Message in Lenas Gästebuch hinterlassen.

[Tiny Tim]

aus Lenas HP-Gästebuch:


von Heinrich v. Brockenscheidt, 11.02.2011, 10:32

Da las ich in einem Revolverblatt: "Lenas Album an der Zielgruppe vorbeiproduziert". Dazu folgendes: Gestern am Geldautomaten, neben mir in der Schlange ein ganzkörpertätovierter Typ in Bikerkluft, langhaarig mit finsterer Anmutung. Er trug Kopfhöhrer und wippte zur Musik. Da hörte ich wie er leis "I Like You" mitsang. Tja, Lena hat keine Zielgruppe, sie hat Fans und die in allen Schichten und Altersklassen! Ist doch beruhigend, oder?

:thumbsup2:

[Absolut Awesome]

aus Lenas HP-Gästebuch:



:thumbsup2:

Tja....Ob Metal oder Schlager Fan....ob Jung oder Alt jeder ist in Lenchen verknallt ;-)

[bfsdasauge]

So ich muss diesen Thread jetzt einfach mal eröffnen.

Im Jahr 2010 war ich mir nie so sicher, ob Lena ihre Fans wirklich wahrgenommen hat.
Irgendwie hatte ich immer den Eindruck, dass ihr das alles ein bischen komisch vorgekommen ist und ihr fast ein wenig peinlich war.
Ich hatte auch vielfach in ihren Statements vermisst, dass sie einfach mal ihren Fans "Danke" sagt.
So hatte ich immer unterschwellig das Gefühl, dass da irgendwie noch eine Blockade da wäre.

Nach der Verleihung der 1live Krone hat sich das komplett geändert.
Zuerst das "Danke" Video. Dann die "Androhung" uns alle glücklich zu machen.
Und zu guter Letzt noch die Widmung im neuen Album.

Nun finde ich, dass das alles in sich stimmit ist und zusamenpasst.

Wie seht ihr das?

[Melanie]

Thread schon vorhanden

http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?3417-Lena-und-ihre-Fans&highlight=lena+fans&p=144424#post144424

[bfsdasauge]

Uups... Sorry. Dann muss das ein Mod wieder in Ordnung bringen ;)

[bluescreen]

So, ich zitiere hier mal bfsdasauge komplett, nachdem er interessanterweise einen genau gleichnamigen Thread "Lena und ihre Fans" eröffnen wollte. Vermutlich wird das Original-Statement noch in diesen Thread kopiert, aber da ich schon jetzt antworten will, hier sein interessantes Posting komplett:


So ich muss diesen Thread jetzt einfach mal eröffnen.

Im Jahr 2010 war ich mir nie so sicher, ob Lena ihre Fans wirklich wahrgenommen hat.
Irgendwie hatte ich immer den Eindruck, dass ihr das alles ein bischen komisch vorgekommen ist und ihr fast ein wenig peinlich war.
Ich hatte auch vielfach in ihren Statements vermisst, dass sie einfach mal ihren Fans "Danke" sagt.
So hatte ich immer unterschwellig das Gefühl, dass da irgendwie noch eine Blockade da wäre.

Nach der Verleihung der 1live Krone hat sich das komplett geändert.
Zuerst das "Danke" Video. Dann die "Androhung" uns alle glücklich zu machen.
Und zu guter Letzt noch die Widmung im neuen Album.

Nun finde ich, dass das alles in sich stimmit ist und zusamenpasst.

Wie seht ihr das?

Also ich habe damals auch das Gefühl gehabt, dass sie ihren Fans irgendwie distanziert gegenübersteht. Das äußerte und äußert sich für mich besonders deutlich in ihrem Verhalten dem Lenaisten-Fanclub gegenüber, den sie offiziell weder kritisch noch positiv wahrnimmt, sondern einfach ignoriert. Für das Forum hier - zu dem nicht mal ein Link auf ihrer offiziellen Homepage führt - gilt natürlich dasselbe. Daran hat sich sicherlich auch bis heute nichts geändert. Sie hat aber, da stimme ich Dir zu, tatsächlich in den den letzten Monaten die Fans positiver als bisher wahrgenommen - auch ich würde da die Verleihung der 1live-Krone als Wendepunkt sehen.

Für mich persönlich war 2010 auch problematisch - sicherlich altersbedingt ;) - dass sie in einem Statement sagte, dass ihr ältere Fans unheimlich seien. Klar, sie war gerade frisch aus der Schule raus und hatte Erwachsene bis dahin im wesentlichen als Autoritätspersonen wahrgenommen. Aber trotzdem fand ich diese Aussage etwas schade. Dass sie dieses Jahr spürbar erwachsener geworden ist sehe ich (auch) von daher positiv - denn dieses Statement mit den unheimlichen älteren Fans, kann ich mir von der heutigen Lena nicht mehr vorstellen.

Insgesamt gesehen denke ich von daher auch, dass sich ihr Verhältnis zu uns Fans in den letzten Monaten zum Positiven verändert hat...

[Doktor Landshut]

:ironie:
Wäre ich an Lenas Stelle oder irgendeine andere Person des öffentlichen Lebens, wäre es mir vermutlich auch etwas unheimlich zu wissen, dass es da einen Haufen Leute gibt, deren Interessensschwerpunkt darin liegt, mich und mein Leben in Grund und Boden zu analysieren...
:ironie:

[bluescreen]

:ironie:
Wäre ich an Lenas Stelle oder irgendeine andere Person des öffentlichen Lebens, wäre es mir vermutlich auch etwas unheimlich zu wissen, dass es da einen Haufen Leute gibt, deren Interessensschwerpunkt darin liegt, mich und mein Leben in Grund und Boden zu analysieren...
:ironie:

Klar ist ihr das unheimlich. Aber andere Stars haben dasselbe "Problem" und gehen ganz anders damit um.

[HolgerL]

Lena ist erst knapp ein Jahr im Showgeschäft.
Das Verhältnis zu den Fans braucht Zeit zum Wachsen.

[cyberscout]

Ich denke, Lena weiß wohl nicht ganz, wie sie sich so einem Fanclub gegenüber verhalten soll. Daher wird sie von ihrem Management den Rat bekommen haben, alles in dieser Richtung vorsichtshalber erst einmal zu ignorieren. Vielleicht müssen die sich erst einmal ein Bild des Ganzen machen und nicht gleich "jedem dahergelaufenen Fanclub, ob e.V., oder nicht" stürmisch begrüßen - möglicherweise würde das als unprofessionell wahrgenommen werden.

Ich hoffe für den Verein, BP beobachtet die Lenaisten über die nächsten Wochen und Monate und kommt zu dem Schluss, dass sich das "Wahrnehmen" der Lenaisten vielleicht doch lohnt - zumindest in Sachen Image (also BPs Image meine ich, Lena hat ja keins, oder wie war das? ;)).

Für mich persönlich ist das Ganze aber nicht so wichtig. Mir reicht es vollkommen, an Lenas Werken als für sie anonymer Genießer teilzuhaben. Damit meine ich mich als Einzelperson und als Vereinsmitglied. Sie soll sich ruhig "unbeobachtet" vorkommen bei dem, was sie macht. Es fällt bestimmt ein Quäntchen leichter, wenn sie es mit einer Schar anonymer Fans zu tun hat, statt eines offiziellen Fanclubs, der möglicherweise hohe Erwartungen an sie haben könnte.

Ein bisschen kommt mir eine Erkenntnis aus der Verhaltensforschung in den Sinn: Alleine das Beobachten kann das beobachtete Verhalten beeinflussen. Nicht, dass Lena sich dazu genötigt fühlt, ihrem Fanclub gefallen zu müssen, oder ständig auf Höflichkeit ihm gegenüber bedacht sein muss.
Mir wäre es sogar egal, wenn Lena die Lenaisten (alle, auch Nichtvereinte) egal wären. Ich weiß zwar, dass das nicht so ist - siehe Danke-Videos - aber sie soll einfach machen, was sie will.

[Doktor Landshut]

Klar ist ihr das unheimlich. Aber andere Stars haben dasselbe "Problem" und gehen ganz anders damit um.

Mir ist Lena ja gerade deshalb so sympathisch, weil sie sich offensichtlich nicht so verhält, wie man es als "Fan" von einem "Star" oder sonstigen Allerweltspromi erwartet, der sich in der Regel professionelle Medienberater hält, um sein öffentliches Image unter Kontrolle zu behalten und den Umständen entsprechend "flexibel" reagieren zu können.

[Grombold]

@bluescreen: einfach ist das definitiv nicht, in sooo geballtem maße damit von heute auf morgen konfrontiert zu werden.
Da kann einem auch erstmal angst und bange werden, das muss man erstmal verarbeiten.

[HolgerL]

Ich möchte nie erleben, dass sich Lena so professionell bei ihren Fans bedankt, wie es die typischen Pop- und Schlagerstars so gern tun.
Das heißt, dass sie auch weiterhin eine gesunde Distanz zu übercandidelten Fans wie uns (gilt zumindest für mich) halten muss.

[Doktor Landshut]

IMir wäre es sogar egal, wenn Lena die Lenaisten (alle, auch Nichtvereinte) egal wären. Ich weiß zwar, dass das nicht so ist...

Es gibt in diesem Forum ja einen Thread "Was würde Lena denken, wenn...". Ich empfehle jedem, sich die Beiträge mal in Ruhe durchzulesen und sich dabei vorzustellen, man wäre selbst der Gegenstand des Themas und würde das lesen, mir würde da schon ziemlich mulmig zumute werden... ;)

[cyberscout]

Es gibt in diesem Forum ja einen Thread "Was würde Lena denken, wenn...". Ich empfehle jedem, sich die Beiträge mal in Ruhe durchzulesen und sich dabei vorzustellen, man wäre selbst der Gegenstand des Themas und würde das lesen, mir würde da schon ziemlich mulmig zumute werden... ;)

Ja :)
Den Thread habe ich auch komplett mitverfolgt. Wird wohl besser sein, wenn sie sowas nicht liest...

[FloMG]

Ich hoffe für den Verein, BP beobachtet die Lenaisten über die nächsten Wochen und Monate und kommt zu dem Schluss, dass sich das "Wahrnehmen" der Lenaisten vielleicht doch lohnt - zumindest in Sachen Image (also BPs Image meine ich, Lena hat ja keins, oder wie war das? ;)).

..statt eines offiziellen Fanclubs, der möglicherweise hohe Erwartungen an sie haben könnte...
..Nicht, dass Lena sich dazu genötigt fühlt, ihrem Fanclub gefallen zu müssen, oder ständig auf Höflichkeit ihm gegenüber bedacht sein muss...


Zu Brainpool:
BP wurde über jeden Schritt in einem einseitigem Schriftverkehr in Kenntnis gesetzt also die wissen , mit wem sie es zutunen haben, da die Mails meist von Simon abgeschickt wurden sind. Ob Brainpool uns (Forum/e.V.) beobachtet kann ich nichts zusagen.

Zu der Sache Lena u. Lenaisten e.V.:
Möchte ich sagen, dass WIR nichts von Lena verlangen werden.
Unser Ziel, wass wir mit der Gründung von "Lenaisten e.V." verfolgen ist :

Lena die bestmögliche Unterstützung auf all ihren Wegen zu gewähren.Außerdem haben wir es uns zum Ziel gemacht, ein Netzwerk für die Fans zu knüpfen und gemeinsame Aktionen zu organisieren.

http://www.lenaisten.de/verein/

[bluescreen]

Ein bisschen kommt mir eine Erkenntnis aus der Verhaltensforschung in den Sinn: Alleine das Beobachten kann das beobachtete Verhalten beeinflussen. Nicht, dass Lena sich dazu genötigt fühlt, ihrem Fanclub gefallen zu müssen, oder ständig auf Höflichkeit ihm gegenüber bedacht sein muss.

Das ist ja nicht nur eine Erkenntnis aus der Verhaltensforschung, sondern auch aus der Physik (Unschärferelation usw.) ;) ... aber ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Lena sich durch Anerkennen des Vereins zu irgend etwas genötigt fühlen würde. Die Meinungen der Fans wird sie ja auch so irgendwie mitbekommen, das heißt, wenn sie sich durch so was beeinflussen lassen würde, dann würde es so oder so geschehen. Ganz abgesehen davon, dass der Fanclub von seriösen Menschen geleitet wird, die sich eher umgekehrt in der Vereinspolitik ein wenig an ihr orientieren würden, wenn der Club offiziell anerkannt würde. Von daher glaube ich eigentlich nicht, dass das der Grund ist, den Fanclub zu ignorieren. So monetär wie Brainpool orientiert ist, könnte ich mir eher vorstellen dass sie für die Zukunft planen selbst einen (kommerziell orientierten) Fanclub zu gründen.

[ranzig]

Ein bisschen kommt mir eine Erkenntnis aus der Verhaltensforschung in den Sinn: Alleine das Beobachten kann das beobachtete Verhalten beeinflussen. Nicht, dass Lena sich dazu genötigt fühlt, ihrem Fanclub gefallen zu müssen, oder ständig auf Höflichkeit ihm gegenüber bedacht sein muss.

Das gilt dann doch auch umgekehrt: Wenn wir uns beobachtet fühlen, schreiben wir auch nur noch mit angezogener Handbremse?

[cyberscout]

Das gilt dann doch auch umgekehrt: Wenn wir uns beobachtet fühlen, schreiben wir auch nur noch mit angezogener Handbremse?

Nicht so ganz. Wir sind nicht öffentlich bekannt und und uns würde man "Vollgas-Beiträge" nicht übel nehmen - wir sind ja nur ein paar Verrückte, die virtuell zusammengefunden haben.

[cyberscout]

...ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Lena sich durch Anerkennen des Vereins zu irgend etwas genötigt fühlen würde. Die Meinungen der Fans wird sie ja auch so irgendwie mitbekommen, das heißt, wenn sie sich durch so was beeinflussen lassen würde, dann würde es so oder so geschehen. Ganz abgesehen davon, dass der Fanclub von seriösen Menschen geleitet wird, die sich eher umgekehrt in der Vereinspolitik ein wenig an ihr orientieren würden, wenn der Club offiziell anerkannt würde. Von daher glaube ich eigentlich nicht, dass das der Grund ist, den Fanclub zu ignorieren. So monetär wie Brainpool orientiert ist, könnte ich mir eher vorstellen dass sie für die Zukunft planen selbst einen (kommerziell orientierten) Fanclub zu gründen.

Ich halte die BP-Strategie auch für wahrscheinlicher. Das andere halte ich für theoretisch möglich. Könnte ja auch eine unbewusste Reaktion sein.

[juppmartinelli]

Was mich vor allem fasziniert, ist, dass diese Fragen: "Nimmt Lena uns wahr? Weiß sie, dass es uns gibt?" und "Ist sie uns auch dankbar dafür, dass wir ihre Fans sind?" für viele hier offenbar so wichtig sind. Dahinter wird der tiefe Wunsch der Betreffenden deutlich, dass es so sein möge - dass sie selbst für Lena irgendwie mehr als bloß ein anonymer nickname in einem komischen kleinen Forum voller Übergeschnappter sind, und dass wir (die Fans) ihr, die uns so viel bedeutet, auch wenigstens ein kleines bisschen etwas bedeuten. (Einige wenige wünschen sich das nicht nur, sie halten das auch quasi für ihr Recht und fordern von Lena diese Dankbarkeit mehr oder weniger indigniert ein - über die Berechtigung dieser Haltung wurde hier früher schon erbittert diskutiert.)

Ich sage, dass mich das fasziniert, weil mir dieser Wunsch auch bei ernsthaftester Selbstprüfung komplett fremd ist. Ich meine das nicht polemisch oder herablassend! Ich fühle mich deswegen nicht überlegen oder cool. Ich stelle nur ganz neutral fest, dass ich diesen Wunsch einfach nicht habe. (Finden andere das erstaunlich?)

Ich bin hier, um mit einem Haufen Gleichgesinnter und Gleichinteressierter über unsere gemeinsame Begeisterung zu diskutieren und mich auszutauschen. Das macht mir Vergnügen. Ob der Gegenstand unserer Begeisterung davon weiß, dass diese Diskussionen hier stattfinden, ist für dieses Vergnügen unerheblich. Ich habe keinerlei Wunsch, LML persönlich wissen zu lassen, dass ich von ihr begeistert bin. Ich wüsste nicht, was ich davon hätte. Ich wüsste auch nicht, was sie davon hätte. Sie würde sicher lächelnd und freundlich auf dieses Bekenntnis reagieren, aber ich bin sicher, dass es ihr letztlich ziemlich egal wäre, was mich so beseelt. Und ich finde es richtig, dass ihr das egal wäre. Deshalb ist es mir egal, dass es ihr egal wäre.

Was die Dankbarkeit angeht, weiß ich nicht so recht, wofür Lena mir dankbar sein sollte. Dafür, dass ich hier dieses Forum vollschreibe? Das ist ja wohl mein Privatvergnügen. Dafür, dass ich ihre Platten kaufe? Aber das ist ein Deal auf Gegenseitigkeit. Ich kaufe diese Platte schließlich nicht aus Freundschaft, sondern weil ich wunderbare Musik dafür bekomme. Dafür, dass manche von uns hier einen Verein gründen? Aber wer hat sie gefragt, ob ihr das überhaupt sympathisch ist, ob sie einen Verein hat haben wollen?
Für mich ist die Sache einfach andersherum: Ich bin dankbar. Dafür, dass LML da ist, dass sie mir so viel Spaß und Begeisterung beschert. Klar, ich gebe auch was dafür: Ich kaufe CDs, ich rufe für sie bei sündteuren Hotlines an, ich haue mir hier die Nächte um die Ohren. Aber das ist doch nichts weiter als der Ausdruck meiner Dankbarkeit (für die immense Arbeit, die es LML und viele andere gekostet hat, diese Platten und Fernsehsendungen usw. für Leute wie mich zu machen). Das ist doch bereits das Dankeschön für das, was sie uns bereits geschenkt hat - nicht eine Art Vorleistung von meiner Seite, für die ich ich nun wiederum Anspruch darauf hätte, so etwas wie öffentliche Dankbarkeitsadressen zurückzuerhalten.
Was immer ich tue, ich habe mein Geschenk bereits bekommen.

[cyberscout]

BP wurde über jeden Schritt in einem einseitigem Schriftverkehr in Kenntnis gesetzt also die wissen , mit wem sie es zutunen haben, da die Mails meist von Simon abgeschickt wurden sind. Ob Brainpool uns (Forum/e.V.) beobachtet kann ich nichts zusagen.


Okay, möglicherweise werden die ja noch überzeugt. Die Vereinseintragung hat sicher viel zur Sache beigetragen. Aber vorher - ein paar Mails von irgendeinem "Webmaster" mit großen Ambitionen (mögliche Sicht eines BP'lers!!!)?



Zu der Sache Lena u. Lenaisten e.V.:
Möchte ich sagen, dass WIR nichts von Lena verlangen werden.
Unser Ziel, wass wir mit der Gründung von "Lenaisten e.V." verfolgen ist :

http://www.lenaisten.de/verein/

Weiß ich doch - und bin auch überzeugt davon!

Das heißt aber nicht, dass von außen der Eindruck einer Erwartungshaltung nicht entstehen könnte.

[cyberscout]

Ich sage, dass mich das fasziniert, weil mir dieser Wunsch auch bei ernsthaftester Selbstprüfung komplett fremd ist. Ich meine das nicht polemisch oder herablassend! Ich fühle mich deswegen nicht überlegen oder cool. Ich stelle nur ganz neutral fest, dass ich diesen Wunsch einfach nicht habe. (Finden andere das erstaunlich?)

Ich bin hier, um mit einem Haufen Gleichgesinnter und Gleichinteressierter über unsere gemeinsame Begeisterung zu diskutieren und mich auszutauschen. Das macht mir Vergnügen. Ob der Gegenstand unserer Begeisterung davon weiß, dass diese Diskussionen hier stattfinden, ist für dieses Vergnügen unerheblich. Ich habe keinerlei Wunsch, LML persönlich wissen zu lassen, dass ich von ihr begeistert bin. Ich wüsste nicht, was ich davon hätte. Ich wüsste auch nicht, was sie davon hätte. Sie würde sicher lächelnd und freundlich auf dieses Bekenntnis reagieren, aber ich bin sicher, dass es ihr letztlich ziemlich egal wäre, was mich so beseelt. Und ich finde es richtig, dass ihr das egal wäre. Deshalb ist es mir egal, dass es ihr egal wäre.

Was die Dankbarkeit angeht, weiß ich nicht so recht, wofür Lena mir dankbar sein sollte. Dafür, dass ich hier dieses Forum vollschreibe? Das ist ja wohl mein Privatvergnügen. Dafür, dass ich ihre Platten kaufe? Aber das ist ein Deal auf Gegenseitigkeit. Ich kaufe diese Platte schließlich nicht aus Freundschaft, sondern weil ich wunderbare Musik dafür bekomme. Dafür, dass manche von uns hier einen Verein gründen? Aber wer hat sie gefragt, ob ihr das überhaupt sympathisch ist, ob sie einen Verein hat haben wollen?
Für mich ist die Sache einfach andersherum: Ich bin dankbar. Dafür, dass LML da ist, dass sie mir so viel Spaß und Begeisterung beschert. Klar, ich gebe auch was dafür: Ich kaufe CDs, ich rufe für sie bei sündteuren Hotlines an, ich haue mir hier die Nächte um die Ohren. Aber das ist doch nichts weiter als der Ausdruck meiner Dankbarkeit (für die immense Arbeit, die es LML und viele andere gekostet hat, diese Platten und Fernsehsendungen usw. für Leute wie mich zu machen). Das ist doch bereits das Dankeschön für das, was sie uns bereits geschenkt hat - nicht eine Art Vorleistung von meiner Seite, für die ich ich nun wiederum Anspruch darauf hätte, so etwas wie öffentliche Dankbarkeitsadressen zurückzuerhalten.
Was immer ich tue, ich habe mein Geschenk bereits bekommen.

Danke! Sehe ich genauso.

[ranzig]

Was mich vor allem fasziniert, ist, dass diese Fragen: "Nimmt Lena uns wahr? Weiß sie, dass es uns gibt?" und "Ist sie uns auch dankbar dafür, dass wir ihre Fans sind?" für viele hier offenbar so wichtig sind. Dahinter wird der tiefe Wunsch der Betreffenden deutlich, dass es so sein möge - dass sie selbst für Lena irgendwie mehr als bloß ein anonymer nickname in einem komischen kleinen Forum voller Übergeschnappter sind, und dass wir (die Fans) ihr, die uns so viel bedeutet, auch wenigstens ein kleines bisschen etwas bedeuten. (Einige wenige wünschen sich das nicht nur, sie halten das auch quasi für ihr Recht und fordern von Lena diese Dankbarkeit mehr oder weniger indigniert ein - über die Berechtigung dieser Haltung wurde hier früher schon erbittert diskutiert.)

Ich sage, dass mich das fasziniert, weil mir dieser Wunsch auch bei ernsthaftester Selbstprüfung komplett fremd ist. Ich meine das nicht polemisch oder herablassend! Ich fühle mich deswegen nicht überlegen oder cool. Ich stelle nur ganz neutral fest, dass ich diesen Wunsch einfach nicht habe. (Finden andere das erstaunlich?)

Ich bin hier, um mit einem Haufen Gleichgesinnter und Gleichinteressierter über unsere gemeinsame Begeisterung zu diskutieren und mich auszutauschen. Das macht mir Vergnügen. Ob der Gegenstand unserer Begeisterung davon weiß, dass diese Diskussionen hier stattfinden, ist für dieses Vergnügen unerheblich. Ich habe keinerlei Wunsch, LML persönlich wissen zu lassen, dass ich von ihr begeistert bin. Ich wüsste nicht, was ich davon hätte. Ich wüsste auch nicht, was sie davon hätte. Sie würde sicher lächelnd und freundlich auf dieses Bekenntnis reagieren, aber ich bin sicher, dass es ihr letztlich ziemlich egal wäre, was mich so beseelt. Und ich finde es richtig, dass ihr das egal wäre. Deshalb ist es mir egal, dass es ihr egal wäre.

Was die Dankbarkeit angeht, weiß ich nicht so recht, wofür Lena mir dankbar sein sollte. Dafür, dass ich hier dieses Forum vollschreibe? Das ist ja wohl mein Privatvergnügen. Dafür, dass ich ihre Platten kaufe? Aber das ist ein Deal auf Gegenseitigkeit. Ich kaufe diese Platte schließlich nicht aus Freundschaft, sondern weil ich wunderbare Musik dafür bekomme. Dafür, dass manche von uns hier einen Verein gründen? Aber wer hat sie gefragt, ob ihr das überhaupt sympathisch ist, ob sie einen Verein hat haben wollen?
Für mich ist die Sache einfach andersherum: Ich bin dankbar. Dafür, dass LML da ist, dass sie mir so viel Spaß und Begeisterung beschert. Klar, ich gebe auch was dafür: Ich kaufe CDs, ich rufe für sie bei sündteuren Hotlines an, ich haue mir hier die Nächte um die Ohren. Aber das ist doch nichts weiter als der Ausdruck meiner Dankbarkeit (für die immense Arbeit, die es LML und viele andere gekostet hat, diese Platten und Fernsehsendungen usw. für Leute wie mich zu machen). Das ist doch bereits das Dankeschön für das, was sie uns bereits geschenkt hat - nicht eine Art Vorleistung von meiner Seite, für die ich ich nun wiederum Anspruch darauf hätte, so etwas wie öffentliche Dankbarkeitsadressen zurückzuerhalten.
Was immer ich tue, ich habe mein Geschenk bereits bekommen.

Völlig einverstanden. Wobei die Dankbarkeit nicht das einzige Motiv einer aktiven Forumsteilnahme sein kann. Man könnte ja auch im stillen Anrufen, CDs kaufen, das Forum und Zeitungsartikel lesen. Ein bisschen wahrgenommen werden möchte man schon. Vielleicht nicht von Lena und BP, aber von anderen Verrückten.

[Acid0989]

Danke! Sehe ich genauso.

Da schliess ich mich auch an !!! (JA die 3 ! sind Absicht)

[Axel1954]

Ich würde mich, obwohl schon alter Esel, gerne als Leni Ritter bezeichnen! :hi:

[Webwolf]

Was die Dankbarkeit angeht, weiß ich nicht so recht, wofür Lena mir dankbar sein sollte. Dafür, dass ich hier dieses Forum vollschreibe? Das ist ja wohl mein Privatvergnügen. Dafür, dass ich ihre Platten kaufe? Aber das ist ein Deal auf Gegenseitigkeit. Ich kaufe diese Platte schließlich nicht aus Freundschaft, sondern weil ich wunderbare Musik dafür bekomme. Dafür, dass manche von uns hier einen Verein gründen? Aber wer hat sie gefragt, ob ihr das überhaupt sympathisch ist, ob sie einen Verein hat haben wollen?
Für mich ist die Sache einfach andersherum: Ich bin dankbar. Dafür, dass LML da ist, dass sie mir so viel Spaß und Begeisterung beschert. Klar, ich gebe auch was dafür: Ich kaufe CDs, ich rufe für sie bei sündteuren Hotlines an, ich haue mir hier die Nächte um die Ohren. Aber das ist doch nichts weiter als der Ausdruck meiner Dankbarkeit (für die immense Arbeit, die es LML und viele andere gekostet hat, diese Platten und Fernsehsendungen usw. für Leute wie mich zu machen). Das ist doch bereits das Dankeschön für das, was sie uns bereits geschenkt hat - nicht eine Art Vorleistung von meiner Seite, für die ich ich nun wiederum Anspruch darauf hätte, so etwas wie öffentliche Dankbarkeitsadressen zurückzuerhalten.
Was immer ich tue, ich habe mein Geschenk bereits bekommen.

:Schild good post:

[bfsdasauge]

Ich würde mich, obwohl schon alter Esel, gerne als Leni Ritter bezeichnen! :hi:

Die Ritter des Lenaismus

[Axel1954]

Nein, Leni-Ritter, denn Lena ist die Macht!

#
#
#
V

[Tiny Tim]

Mensch, jetzt bin ich nicht nur Lena dankbar - für ihre wundervolle Gesangskunst, ihre exzellente Musikauswahl und schlicht dafür, dass sie da ist - sondern auch noch juppmartinelli für diesen tausendfach bejahenswerten Beitrag.

Und da wäre noch dies:


Eigentlich mochte ich den Pflaume ja nie besonders. Aber dafür, dass er etwas ausspricht, was eigentlich jedem auch nur ein bisschen empathiefähigen Menschen eine Selbstverständlichkeit sein müsste, bin ich ihm dankbar:


Ich finde, dass Lena mit ihren 19 Jahren all das, was mit dieser plötzlichen Öffentlichkeit zusammenhängt, sehr gut meistert. Man muss sich immer wieder vor Augen führen, dass sie bis dahin ein völlig unbeobachtetes Leben geführt hat. Und plötzlich ist sie eine der meist beachtetsten Personen Deutschlands.

Eigentlich sollte es überflüssig sein, auf diesen Punkt hinzuweisen - da er aber in der gesamten Abwatsch-Presse völlig unterschlagen wird (und selbst hier im Forum manchmal in Vergessenheit gerät), kann man das gar nicht laut genug sagen.

:Schild good post:

[Peter M. aus V.]

@juppmartinelli

Danke! Dein Beitrag sorgt bei mir mal wieder für Klarheit darüber, was ich hier im Forum will und was ich nicht von Lena will. Das braucht es manchmal, wenn "lenamäßig" zu viel los ist und ich nicht mehr so ganz weiß, warum ich was anstelle.

[96wirdMeister]

Ich bin mir erstmal sogar fast hunderprozentig sicher, dass Lena uns kennt, denn sie wird sich sicherlich schon einmal gegoogelt haben. Ich glaube nicht, dass das alles an ihr einfach vorbeiläuft, sie ist ja selbst auch eine sehr internetaffine Jugendliche bzw. Erwachsene und ist mit diesem Medium aufgewachsen. Von daher stellt sich mir diese Frage überhaupt nicht. Ich will auch nicht, dass sie jetzt einen auf 08/15-Promi "Ich liebe Euch alle" macht.

Ich glaube eher, dass sie sich noch nicht sicher ist, wie sie mit "Fans" umgehen will, denn sie will nicht die üblichen Phrasen runterrasseln. Sie wird auf der Tour Erfahrungen sammeln, weil dort ein Publikum sein wird, dass sich vom Studiopublikum massiv unterscheiden wird.

Mal abgesehen davon, möchte ich mal damit aufräumen, dass ein Star seinen Fans gar nichts zu danken habe. Es ist auch nicht so, dass der Star ihnen danken muss. Es ist aus meiner Sicht etwas völlig anderes, was sich in diese Kategorien Dank/kein Dank gar nicht einordnen lässt: Das Problem der Überhöhung von Stars. Durch viele Faktoren wird eine Distanz zwischen dem "Pöbel" und der Prominenz aufgebaut. Dies hängt massiv mit der Kommerzialisierung des Musikgeschäfts zusammen. In allen Branchen, wo Geld ins Spiel kommt, verliert die zwischenmenschliche Komponente massiv an Gewichtung. Das ist das große Problem, was Fans und Star einander entfremden lässt. Der "rote Teppich" ist der Inbegriff dieser Entfremdung. Er trennt den einfachen Pöbel von den oberen 10.000. Es entsteht eine Parallelwelt. Die Folge dieser Entwicklung hat aber letztlich nur negative Folgen für die oberen 10.000. Dies lässt sich gut an Beispielen aus dem Fußball darlegen: Ein Großteil der Fußballer hat nach dem Karriereende massive Geldprobleme, obwohl sie Millionen verdienten. Nach dem Karriereende fallen Spieler in ein Loch - der jahrelange Rythmus ist außer Kraft gesetzt. Sie haben oftmals jahrelang verschwenderisch gelebt und können sich nicht mehr an die neuen Verhältnisse anpassen, denken, es geht immer weiter. Viele haben dann die Hoffnung, irgendwo als Trainer oder Manager unterzukommen. Dieser Anteil ist aber vernichtend gering. Der Rest versucht sich dann oft irgendwie über Wasser zu halten, doch mangels einer abgeschlossenen Ausbildung haben die meisten Spieler keine Chance und sind auch meistens nicht imstande, überhaupt das Leben eines normalen Arbeitnehmers abseits des Fußballgeschäfts richtig verstehen zu können. Diese Entfremdung, verursacht durch die Kommerzialisierung, macht diese oberen 10.000 völlig unfähig, in einer Gesellschaft, in der sie nicht mehr oben mitspielen, klarzukommen.

Es geht bei Lena also gar nicht um Dankbarkeit oder keine Dankbarkeit, sondern vor allem darum, dass sie sich nicht in dieser höheren Gesellschaft verliert. Dazu ist Kontakt zu ernstzunehmenden Fans (nicht zu Vernarrten) vielleicht hilfreich, aber nicht nötig. Die Gesellschaft, aus der die Fans kommen, ist dazu nötig. Lena ist m. M. n. auf einem guten Weg, ich glaube, das entwickelt sich dann von ganz alleine. Ich sehe sie nicht in der beschriebenen Gefahr, derart zu scheitern.

Zum Fansein allgemein: Aus meiner Sicht sind die wenigsten Fans dies nur aufgrund der künsterlischen Qualität der Darbieterin/des Darbeiters. Die meisten entwickeln eine persönliche Zuneigung auf Distanz zu ihrem Idol. Und wenn man sich die Threads durchliest, warum man Lena-Fan sei, wird meistens zuerst ihr Charakter genannt, erst an zweiter Stelle folgt der künstlerische Aspekt. Eine derart objektive Sicht nur aufs Künstlerische ist aus meiner Sicht auch gar nicht möglich. Man konzentriert sich doch meistens zuallererst auf den Menschen. Lena hätte noch so gut singen können, hätte sie sich abseits der Bühne danebenbenommen, wäre sie nie nach Oslo gefahren. Daran hätten auch die besten Auftritte nichts geändert. Sie hätte weder Fanklub noch Erfolg. Erst der Aspekt des Charakters hat wirklich den Ausschlag gegeben. Und der wird in ihren Liedern deutlich. Deshalb wurde sie auch von Musikexperten gelobt. Ihr Gesang ist ja, gelinde gesagt, an sich nichts Besonderes. Erst duch den Charakteraspekt erhalten die Lieder diesen einzigartigen Stil.
Um also eine gute Fanarbeit zu leisten, muss man diesen Aspekt besonders beachten, denn in ihm liegt auch eins der größten Probleme: Durch die oben beschriebene Distanz und Kommerzialisierung (und auch den massiven Hype) zwischen Star und Fan haben beide keine Chance, wirklich aufeinander zuzugehen. Die Masse der Fans ist nicht vernünftig handhabbar. Auf der anderen Seite sind die Stars sehr isoliert, sodass sie kaum eine Chance haben, bei Events wirklich aufeinander eingehen zu können. Die Masse an Fans und der kommerzielle Aspekt verhindern dies.

Der kommerzielle Aspekt ist ein sehr schwieriger Punkt. Er sorgt zwar für die Bekanntschaft des Künstlers, hat aber auch seine Nachteile: Denn da dieser Aspekt gewinnorientiert handelt, wird natürlich versucht, möglichst viel Geld zu verdienen. Das geht verdammt schnell dazu über, für eine Überhöhung des Stars zu sorgen - wenn der Star unerreichbar scheint, werden die Fans versuchen, noch mehr zu konsumieren, um sich ihrem Idol näher zu fühlen. Das ist die kommerzielle Schlussfolgerung. Die macht es aber Star und Fan unmöglich, eine vernünftige "Beziehung" aufbauen zu können. Daran ist weder der Fan noch der Star "schuld". Es ist das System, was dafür sorgt. Und was beiden Seiten massive Probleme bereitet. Ein Star möchte sicherlich auch wissen, was sich seine Fans wünschen, denn man darf Individualität und künstlerische Freiheit nicht damit verwechseln, dass man einfach nur sein eigenes Ding ohne Rücksicht auf die Leute, die einen auch gewissermaßen unterstützen, durchzieht. Auf der anderen Seite hat der Fan kein Recht, irgendwelche Forderungen an seinen Star zu stellen. Ihm muss klar sein, dass er diesen Menschen nicht bedrängen darf durch das eigene Idealbild von ihm. Es ist ein Balanceakt.
Den wird Lena übrigens m. M. n. gewinnen.

Das kann jetzt absolute "Mööp" sein. Ich hoffe, dass aber wenigstens etwas richtig ist.

[Muenzi]

Ich möchte Jupps Ansicht noch einmal ganz deutlich unterstreichen.
Wenn ich hier wahnsinnige oder lustige oder auch ernsthafte Post loslasse tue ich das nur für mich, weil es mir Spass macht
Wenn ich Mitglied im e.V. bin, tu ich das nur für mich. Weil es mir z.B. viel mehr Spass macht mit Euch zusammen zu USFD zu gehen als zu zweit oder gar allein
Wenn ich zu einem Lena-Konzert fahre, tue ich das nur, weil ich mir einen unvergesslichen Abend verspreche und den auch sicherlich haben werde

Alles, was ich in Zusammenhang mit lena macht, tue ich letztlich für mich, weil es mir Spass und Freude bereitet.

Mir geht es ganz genau so wie Jupp, ich empfinde nur und ausschliesslich Dankbarkeit Lena gegenüber. Ich bin so dankbar für die wundervolle Musik, mit der sie mich teilweise sehr tief berührt. Ich bin auch Dankbar für ihr Auftreten in der Öffentlichkeit und ihre wunderbare Persönlichkeit.

Ich käme auch nicht im entferntesten auf den Gedanen, dass Lena mir oder uns als Forum oder e.V. im Gegenzug auch nur andeutungsweise dankbar sein müsste. Weil alles letztlich von ihr ausgeht.

Um so interessanter ist es, dass sie wohl seit der Krone selbst eine gewisse Verbundenheit ja sogar Dankbarkeit mit ihren Fans spürt. Ich empfinde das so ähnlich, wie bei einen grandiosen Live-Auftritt. Ich habe schon so einige Konzerte mitbekommen, wo der Funke zwischen Künsterler/n und Publikum so richtig übergesprungen ist. Am Ende des Konzerts ist der Künstler dem Publikum dankbar und das Publikum dem Künstler.

Sollte so etwas auf der LLT passieren, werde ich Lena einmal mehr unendlich dankbar sein.

Ich glaube, dass wir alle uns darüber freuen, wenn Lena "ihren" Fans gegenüber so echt bleibt, wie sie es im Moment ist. Wenn SIE Dankbarkeit empfindet, darf sie es sagen, wenn IHR etwas unheimlich ist, ist das o.k., wenn SIE gerne Abstand haben möchte, ist auch das völlig in Ordnung. SIE alleine bestimmt die "Beziehung" zu ihren Fans und so wie SIE es gerne möchte, so ist es in Ordnung.

Alles das gebietet für mich der Respekt vor dem Menschen Lena, jenseits der Künstlerin Lena. Und das wiederum finde ich so toll, dass diese Einstellung so eine Art Grundkonsens in diesem Forum ist.

[DJ Berti]

Es ist ja schon wirklich alles ein wenig absurd und könnte einen 19jährigen Menschen auch zum Wahnsinn treiben. Da macht man eher zufällig bei einem Casting mit und dann explodiert da eine solch verrückte Resonanz im Internet. Und diese Resonanz geht dann nicht wie sonst hauptsächlich von jungen Leuten aus, sondern von Leuten aus allen Altersschichten.

Ein normaler 19jähriger Mensch könnte daraufhin grössenwahnsinnig werden. Die ersten Reaktionen Lenas waren wohl eher dem "Don't believe the hype"-Denken gezollt. Das mit den "Fans", die bei Lena "die lieben Leute, die mich unterstützen" heissen, muss man erst mal kauen. Ausserdem war in den ersten Monaten ja noch nicht abzusehen, dass diese Leute Fans bleiben. Schliesslich herrscht in dem Business gerade bei Casting-Stars der "Ex- und Hopp"-Gedanke.

Der Satz "ich liebe meine Fans" aus dem Mund einer Casting-Gewinnerin und selbst aus dem Mund einer ESC-Gewinnerin würde einen normalen Menschen zum Schmunzeln bringen. "Ja, klar, Du bist die Grösste, und morgen bist du weg..." könnte sich der Beobachter denken.

Lena ist sehr klug, bescheiden und realistisch. Gerade, dass sie auf die Sache mit den "Fans" erst mal nicht eingeht, beweist das. Solch einen "Ich liebe meine Fans"- Quark hat sie zum Glück bisher niemals über die Lippen gebracht.

Mittlerweile ist Zeit vergangen und es schleicht sich eine Entwicklung ein, die zeigt, dass sie dieser "Fan"-Sache etwas mehr vertraut. Das war die Kronen-Verleihung. "Huch, die lieben Leute sind noch da?" Und dafür hat sie auch uns in Ihrem Video gedankt.

Lena geht mit allen Menschen sehr respektvoll um. Auch beherrscht sie eine gewisse Diplomatie und lässt dabei einen schönen Gerechtigkeitssinn erkennen. Warum sollte sie explizit UNS danken.

Wenn man beim Danken eine Gruppe erwähnt, dann muss man auch den anderen Leuten danken. Wenn man jemanden auslässt, könnte derjenige sauer sein. Daher ist der allgemeine Dank an die "lieben Leute" sehr weise formuliert.

Ebenso bin ich mir sicher, dass Sie weiss, mit wem sie es bei uns und ihren anderen Fans zu tun hat. Selbst die Altersgruppe ihrer Fans hat sie mittlerweile bereits seit langem begriffen. Und wenn sie uns auf ihrer Internetseite verspricht, uns in 2011 glücklich zu machen, dann weiss sie, dass sie das mit ihrem zweiten Album schafft.

Dieses Album GN enthält für mich nämlich folgende Botschaften an uns:

1. Musikstil, Komposition und Instrumentierungen sind häufig retro (da ist alles ab 1950 dabei) und soll damit auch den Älteren Fans gefallen
2. Der Wunsch der Fans nach einem Nachfolger von MC wurde von ihr mit PF erfüllt.
3. Der Wunsch der Fans nach einem Song a la Kate Nash wurde mit 1M1 erfüllt
4. Der Wunsch der Fans, dass es kein ESC-Album sondern ein richtiges Lena-Album gibt, wurde ebenso von ihr erfüllt
5. Der Wunsch, dass die Lieder gegenüber MCP besser instrumentiert sein solllen (a la Heavytones) wurde von ihr erfüllt.
6. Der Wunsch, dass das Album weniger nach Raab klingt, wurde von ihr erfüllt.

Ok, die Punkte 1 - 6 können natürlich alle unabhängig vom Geschreibsel im Forum auch alles ihre eigenen Wünsche sein.

Aber ich habe ganz stark das Gefühl, dass sie mit dem Satz, sie wolle uns glücklich machen, genau dieses meinte und uns ganz gut verstanden hat.


Und ausserdem denke ich auch, dass wir als Fans, von denen gerade jetzt in diesen Tagen klare Bestätigungen über die Presse kommen, ihr Kraft geben, all den ganzen Medien-Müll zu überstehen. Dass ist jetzt ein Dank an Lena, die sich bei uns bedankt hat.

[Tiny Tim]

Schön! 96wirdMeister (Nie! ;)), Muenzi und Berti: tausendfach :Schild good post: Das war LML-Forum at its very best! :)

[bfsdasauge]

Mittlerweile ist Zeit vergangen und es schleicht sich eine Entwicklung ein, die zeigt, dass sie dieser "Fan"-Sache etwas mehr vertraut. Das war die Kronen-Verleihung. "Huch, die lieben Leute sind noch da?" Und dafür hat sie auch uns in Ihrem Video gedankt.


Es ist wunderbar, wie hier im Forum die Sachverhalte analysiert und diskutiert werden. Dazu ein dickes :thumbsup:
Ich hatte für mich festgestellt, dass es bei Lena eine Veränderung bzgl. der "Fans" gegeben hatte. Und wenn man nun eure Gedanken dazu durchliest, versteht man selbst auch besser, was genau die Veränderung ist, bzw. was die Grundlagen dazu sind.

Mir geht es genauso, wie vielen anderen hier. Ich freue mich über die Künstlerin Lena. Über die Momente, wo sie mir eine Gänsehaut über den Rücken jagt, bis hin zu den Momenten, wo ich ganz verzückt ihren Liedern lausche. Das ist so wunderschönst, dass ich dafür zutiefst dankbar bin.

Ich denke auch, dass Lena der ganze Hype irgendwie nicht geheuer war und sie daher erstmal ein bischen distanziert geblieben ist.
Sie hatte ja auch irgendwann mal gesagt, dass sie das alles ziemlich komisch findet.
Und nach der 1live Krone hat sich das irgendwie geändert. Und auf der LLT wird sich das ganze nochmals verändern.
Da bin ich mir ganz sicher.

[LL Doreen. LL]

lena we ♥ u sooooo doll. :)

[juppmartinelli]

Das Problem der Überhöhung von Stars. Durch viele Faktoren wird eine Distanz zwischen dem "Pöbel" und der Prominenz aufgebaut. Dies hängt massiv mit der Kommerzialisierung des Musikgeschäfts zusammen. In allen Branchen, wo Geld ins Spiel kommt, verliert die zwischenmenschliche Komponente massiv an Gewichtung. Das ist das große Problem, was Fans und Star einander entfremden lässt. Der "rote Teppich" ist der Inbegriff dieser Entfremdung. Er trennt den einfachen Pöbel von den oberen 10.000. (...) Durch die oben beschriebene Distanz und Kommerzialisierung (und auch den massiven Hype) zwischen Star und Fan haben beide keine Chance, wirklich aufeinander zuzugehen. Die Masse der Fans ist nicht vernünftig handhabbar. Auf der anderen Seite sind die Stars sehr isoliert, sodass sie kaum eine Chance haben, bei Events wirklich aufeinander eingehen zu können. Die Masse an Fans und der kommerzielle Aspekt verhindern dies. (...) Das ist die kommerzielle Schlussfolgerung. Die macht es aber Star und Fan unmöglich, eine vernünftige "Beziehung" aufbauen zu können. Daran ist weder der Fan noch der Star "schuld". Es ist das System, was dafür sorgt.

Interessante Überlegungen, 96! Aber kann man es wirklich so sehen, dass diese Situation - die Unerreichbarkeit des Stars - neu geschaffen wurde durch die Kommerzialisierung des Musikgeschäftes? War das je anders? Ist ein Star nicht jemand, der dadurch definiert ist, dass er unerreichbar ist für die Normalos? Mir scheint das so zu sein. Die Beziehung "Star - Fan" ist per definitionem eine der unüberbrückbaren Distanz. Das war letztlich schon zu Mozarts Zeiten nicht anders, in denen in gewisser Hinsicht der Musiker als Popstar erfunden wurde.

Der Fan will doch im Grunde, dass sein Star wie aus einer anderen Galaxis kommt. Das ist doch der Grund, warum er Fan ist. Das ist doch der Reiz, der Witz bei der Sache - das Anstaunen, Anhimmeln, Anbeten. Das scheint ein menschliches Grundbedürfnis zu sein. Nähe, Gleichberechtigung, Freundschaft - das sucht man woanders. Eben bei Menschen, denen man nahe kommt, mit denen man auf Augenhöhe verkehrt, und denen man sich anfreunden kann. Nicht bei dem Star. (Jedenfalls nicht, wenn man bei Trost ist.) Wie bates irgendwo mal zitiert hat: If I want the girl next door, I go next door.

Ich weiß, ganz oft liest man, jemand sei ein "Star zum Anfassen". Aber letzten Endes ist das ein Widerspruch in sich. Und wehe, der Star wird zu gewöhnlich, zu alltäglich - dann ist er seine Fans ganz schnell los. Weil die letztlich keinen gewöhnlichen Menschen wollen, sondern jemanden, der Glamour und einen Hauch dieser ganz fremden Welt in ihr Leben bringt. Keine Normalität! Davon haben sie doch schon genug in ihrem Leben! Die alten Hollywood-Diven bis zur Mitte des letzten Jahrhunderts, die sich als Göttinnen inszenierten, wussten das. Ich habe mal ein Interview mit der großen und verehrungswürdigen Lauren Bacall gelesen, die sagte, heute beherrsche diese Kunst niemand mehr und letztlich seien alle deswegen unglücklich - die Stars und die Fans, die beide das Gefühl haben, dass sie nicht bekommen, was sie wollen - nicht weil die Distanz so groß wird, sondern weil sich niemand mehr eingestehen mag, dass diese Distanz das ist, worum es geht.

[bates]

@jupp: Du triffst es auf den Punkt. Wobei ich das Gefühl habe, dass den Deutschen (ohne jetzt pauschalisieren zu wollen) Stars, die zu sehr leuchten; Figuren, die zu sehr bigger than life sind, zutiefst unheimlich sind. Glanz? Glamour? Extravaganz? Nein danke. Es gibt hierzulande ja kein größeres Kompliment an einen Star, als zu sagen: "Einer von uns isser jeblieben!" Wozu das bitte gut sein soll, habe ich mich immer gefragt - dafür habe ich doch schon "uns". Aber ich lebe in einem Land, in dem ein Heinz Rühmann allemal mehr ins Herz geschlossen wurde als eine Marlene Dietrich. Das verrät viel. (Oder, auch ein Klassiker: "N' janz Bescheidener isser jeblieben!")

Und das ist auch ein bisschen der Grund, warum ich mich gegen die "Natürlich"&"Authentisch"-Attributierung Lenas immer etwas gewehrt habe, obwohl diese Attribute nicht wirklich falsch sind. Aber ein bisschen steckt da schon das Bedürfnis drin, sich damit zu beruhigen, dass man eben doch keine außergewöhnliche Frau vor sich habe, sondern - Gott sei Dank! - nur ein ganz gewöhnliches Mädchen von nebenan. Böswillig ausgedrückt: Man will das unheimliche Außergewöhnliche auf das beruhigende Mittelmaß herabzerren.

Nun ist Lena natürlich ein ganz eigener Fall, weil ihr funkelnder Star-Appeal und ihr Glamour tatsächlich "natürliche" Eigenschaften zu sein scheinen, die sie einfach mal eben so mitbringt, indem sie einfach da ist. Und natürlich hat sie auch ein paar Mädchen-von-nebenan-Eigenschaften, das ist sicher nicht zu leugnen - aber das ist eben nicht alles.

Mit meiner Nachbarin verstehe ich mich übrigens prima, wir trinken auch ab und an 'n Wein zusammen ;).

[96wirdMeister]

Interessante Überlegungen, 96! Aber kann man es wirklich so sehen, dass diese Situation - die Unerreichbarkeit des Stars - neu geschaffen wurde durch die Kommerzialisierung des Musikgeschäftes? War das je anders? Ist ein Star nicht jemand, der dadurch definiert ist, dass er unerreichbar ist für die Normalos? Mir scheint das so zu sein. Die Beziehung "Star - Fan" ist per definitionem eine der unüberbrückbaren Distanz. Das war letztlich schon zu Mozarts Zeiten nicht anders, in denen in gewisser Hinsicht der Musiker als Popstar erfunden wurde.

Mozart ist sicherlich ein Beispiel, aber auch ein absoluter Ausnahmekönner gewesen. Aber Kreativität wird m. M. n. erst seit den letzten 100 Jahren zunehmend als übermenschliche Leistung wahrgenommen und dementsprechend kommerziell gehypt. Der kulturelle Wert des Kolosseums z. B. wurde erst in den letzten knapp 200 Jahren richtig erkannt, davor wurde es als Steinbruch genutzt. Nun sind die Preise horrend hoch, um es zu betreten. Dass ich dafür eigentlich nur eine tausende Jahre alte Bruchbude zu sehen bekomme, rechtfertigt diesen Preis, trotz des kulturellen Wertes, trotzdem nicht. Das ist für mich diese Kommerzialisierung. Eine Art "Ausbeutung" kulturellen/künstlerischen Gutes. Kunst und Kapitalismus passen aber nicht, da man den wirklichen Wert einer künstlerischen Leistung nicht festlegen kann, nur abschätzen.

Ich sehe da keine "Unerreichbarkeit" für Normalos, denn eigentlich kann ja jeder mittlerweile, wenn er etwas Talent und viel Glück hat, berühmt werden. Die berühmten 15 Minuten Ruhm. Ich persönlich sehe keinen Widerspruch zwischen Fansein und Nähe. Aus meiner Sicht kann ein Bekannter des Stars auch Fan sein. Es kommt auf die Trennung an und dass man vernünftig ist. Die Vergötterung von Stars liegt ja hauptsächlich in einem pubertären Hype und wird bei Erwachsenen nur von teilweise "kindgebliebenen" Männern (nicht negativ auslegen) praktiziert. Frauen geben dies meist später auf.



Der Fan will doch im Grunde, dass sein Star wie aus einer anderen Galaxis kommt. Das ist doch der Grund, warum er Fan ist. Das ist doch der Reiz, der Witz bei der Sache - das Anstaunen, Anhimmeln, Anbeten. Das scheint ein menschliches Grundbedürfnis zu sein. Nähe, Gleichberechtigung, Freundschaft - das sucht man woanders. Eben bei Menschen, denen man nahe kommt, mit denen man auf Augenhöhe verkehrt, und denen man sich anfreunden kann. Nicht bei dem Star. (Jedenfalls nicht, wenn man bei Trost ist.) Wie bates irgendwo mal zitiert hat: If I want the girl next door, I go next door.

Ich kann das nur aus meiner Sicht schreiben, aber für mich müsste ein Star nicht "aus einer anderen Galaxis" kommen. Für mich ist ein Star ein Mensch wie jeder andere auch, dem man in der S-Bahn begegnen kann. Am sympathischsten finde ich Künstler und Sportler, die sich nicht zu schade dafür sind, bei einem Konzert oder Spiel im normalen Zuschauerbereich zu sitzen und nicht im VIP-Bereich - und dies vor allem nicht dafür tun, um als fannah zu gelten. Lena ist z. B. so eine Person. Kein abgehobener Star, sie wirkt echt. Deshalb mag ich sie.




Ich weiß, ganz oft liest man, jemand sei ein "Star zum Anfassen". Aber letzten Endes ist das ein Widerspruch in sich. Und wehe, der Star wird zu gewöhnlich, zu alltäglich - dann ist er seine Fans ganz schnell los. Weil die letztlich keinen gewöhnlichen Menschen wollen, sondern jemanden, der Glamour und einen Hauch dieser ganz fremden Welt in ihr Leben bringt. Keine Normalität! Davon haben sie doch schon genug in ihrem Leben! Die alten Hollywood-Diven bis zur Mitte des letzten Jahrhunderts, die sich als Göttinnen inszenierten, wussten das. Ich habe mal ein Interview mit der großen und verehrungswürdigen Lauren Bacall gelesen, die sagte, heute beherrsche diese Kunst niemand mehr und letztlich seien alle deswegen unglücklich - die Stars und die Fans, die beide das Gefühl haben, dass sie nicht bekommen, was sie wollen - nicht weil die Distanz so groß wird, sondern weil sich niemand mehr eingestehen mag, dass diese Distanz das ist, worum es geht.

Ich kann wieder nur aus meiner Perspektive berichten. Ich bin z. B. keiner, der Poster aufhängt. Poster sind für mich Zeichen des Versuchs, eine Art "Pseudo-Nähe" zum Star aufzubauen. Aber ich habe keine Lust darauf, mir dies vorzugaukeln. Ich genieße es natürlich, wenn ich einen Lieblingsstar sehen kann kann, ihn im Fernsehen sehe, ja vielleicht sogar treffe. Aber deswegen verehre ich den Star nicht. Ich mag Stars, die echt sind, weil ich dann dieses Gefühl der "Bewunderung" gerade nicht empfinde. Ich will nicht zu jemanden aufschauen, der genauso Mensch ist wie ich. Der genauso Makel und Talente hat wie ich. Der jemand ist, den man kennen könnte. Und der vor allem in der Öffentlichkeit keine Rolle spielt.
Schauspieler ist für mich ein ganz normaler Beruf, wenn auch als erfolgreicher Vertreter dieses Fachs mit vielen Annehmlichkeiten. Profisportler ist für mich auch ein normaler Beruf, doch nur weil beide Berufsgruppen im Rahmen ihres Betätigunsfeldes in den Medien stehen, bewundere ich sie nicht.

Außerdem finde ich, dass Stars früher doch näher an den Mitmenschen waren als heute. Vor der Zeit des Turbokapitalismus gab es ja kaum eine Trennung zwischen denen "da oben" und denen "da unten", von Ausnahmen wie Marylin Monroe mal abgesehen. Ein Weltmeister von 1954 war sogar Kioskbesitzer und die Spieler trugen ihre Final-Trikots noch Jahre später als Unterhemden. Heute hätten die Spieler mit Weltmeistertitel zig Werbeverträge, die Trikots würden in Museen stehen und sie hätten ausgesorgt.

Ich kann aber natürlich verstehen, dass Menschen zu Stars aufschauen, da sie in gewisser Weise schon als Vorbilder fungieren. Für mich selbst aber möchte ich das nicht sagen - ich bewundere da vielleicht auf eine andere Weise. Auf eine Weise, wie ich auch andere Leute, die nicht Stars sind, bewundere.

[bluescreen]

Außerdem finde ich, dass Stars früher doch näher an den Mitmenschen waren als heute. Vor der Zeit des Turbokapitalismus gab es ja kaum eine Trennung zwischen denen "da oben" und denen "da unten", von Ausnahmen wie Marylin Monroe mal abgesehen. Ein Weltmeister von 1954 war sogar Kioskbesitzer und die Spieler trugen ihre Final-Trikots noch Jahre später als Unterhemden. Heute hätten die Spieler mit Weltmeistertitel zig Werbeverträge, die Trikots würden in Museen stehen und sie hätten ausgesorgt.

Ist wirklich irgend etwas neu im Laufe der Geschichte? Gab es im Mittelalter keine Stars? Wenn ich da an Könige oder Fürsten denke, die völlig unerreichbar für den Pöbel ganz sicher auch eine Starrolle innehatten, teils religiös verehrt wurden, oder wenn ich an die Rolle des Klerus oder gar den Papst selbst denke.... für mich ist das Anhimmeln unerreichbarer Stars keine neue Erscheinung. Die Kommerzialisierung des Sports hat natürlich auch im Sport unerreichbare Stars geschaffen - aber ist das mehr als die Eröffnung eines neuen Feldes, in dem sich Stars auftun konnten?

[96wirdMeister]

Ist wirklich irgend etwas neu im Laufe der Geschichte? Gab es im Mittelalter keine Stars? Wenn ich da an Könige oder Fürsten denke, die völlig unerreichbar für den Pöbel ganz sicher auch eine Starrolle innehatten, teils religiös verehrt wurden, oder wenn ich an die Rolle des Klerus oder gar den Papst selbst denke.... für mich ist das Anhimmeln unerreichbarer Stars keine neue Erscheinung. Die Kommerzialisierung des Sports hat natürlich auch im Sport unerreichbare Stars geschaffen - aber ist das mehr als die Eröffnung eines neuen Feldes, in dem sich Stars auftun konnten?

Der König war eben da. Die meisten Prachtschriften sind ja nicht aus eigenem Antrieb des Künstlers entstanden, sondern im Auftrage des Monarchen, der sich ein Denkmal setzen wollte. Der Papst wurde ja auch nur im Rahmen der Religion verehrt, weil er eben akzeptiert wurde als oberster Chef. Aber auch die Päpste wollten erreichen, dass man sich an sie ewig erinnert und gaben den Großteil der Prachtschriften, in denen ihrer gehuldigt wird, selbst in Auftrag. Eine Verehrung vergleichbar mit der wie in "Der Untertan" kam aber erst im Laufe der Neuzeit auf. Im Mittelalter hatten die Menschen doch eher andere Probleme, als ihren König zu vergöttern? Die Idee von so etwas wie "Hobbies", was die Verhehrung eines Stars ja ist, kam ja erst Ende des 19. Jhdts. auf. Und mit ihnen auch das Schwärmen und Vergöttern für und von Künstlern.

[bluescreen]

Im Mittelalter hatten die Menschen doch eher andere Probleme, als ihren König zu vergöttern? Ist Vergötterung ein Problem? Ich denke sie ist viel mehr eine Ablenkung von Problemen... ;)

[bates]

In unserer säkularen Welt übernehmen Stars sowas wie die Rolle von Göttern. (Ich rede von richtigen Stars, nicht von B- und C-Promis.) Ich finde das auch in völlig in Ordnung. Wären Stars "Leute wie du und ich", geht ja die ganze Idee des Stars flöten. Fände ich sterbenslangweilig. Wie gesagt: Von "uns" habe ich mehr als genug um mich herum, da brauche ich keine Leute auf der großen Bühne, die auch noch "einer von uns" sind. Hab' ich nichts von. Solange man vor blinder Verehrung gefeit ist, kann es durchaus schön und bereichernd sein, jemanden ein bisschen zu vergöttern.

Wobei Fußballstars wahrscheinlich ein anderer Fall sind als Pop- oder Filmstars: Da gibt es zwar auch einige Ausnahmeerscheinungen, denen man ein Diven-Sein und Superstartum zugesteht, aber allgemein scheinen Fußballer viel stärker das "Einer von uns ist er geblieben"-Bedürfnis befriedigen zu müssen. Ich glaube, im Sport gilt ein ganz anderes Wertesystem als im Showbusiness; da sind Dinge wie "Bodenständigkeit", "Teamgeist", "Fannähe", "Bescheidenheit" usw. halt von elemantarer Wichtigkeit, die im Showgeschäft - jedenfalls für mich - eher zum Einschlafen sind.

[Doktor Landshut]

Das Bekenntnis ein Fan zu sein, ist sicher auch auf eine tief in der menschlichen Natur verankerte Sehnsucht zurückzuführen, jemanden oder etwas bedingungslos lieben zu können, ein Bedürfnis, dessen Erfüllung den meisten von ins im realen Leben in der Regel ja leider verwehrt bleibt.
Und Lena verfügt - so wie ich sie zumindest aus meiner zugegebenermaßen auch männlichen Sicht wahrnehme - über exakt das Portfolio an Eigenschaften, die ich in meiner Phantasie damit verbinde. Das macht sie für mich, unabhängig von allen weiteren Reflexionen über mögliche Begriffsbestimmungen, zum "Star".

[96wirdMeister]

Das Bekenntnis ein Fan zu sein, ist sicher auch auf eine tief in der menschlichen Natur verankerte Sehnsucht zurückzuführen, jemanden oder etwas bedingungslos lieben zu können, ein Bedürfnis, dessen Erfüllung den meisten von ins im realen Leben in der Regel ja leider verwehrt bleibt.
Und Lena verfügt - so wie ich sie zumindest aus meiner zugegebenermaßen auch männlichen Sicht wahrnehme - über exakt das Portfolio an Eigenschaften, die ich in meiner Phantasie damit verbinde. Das macht sie für mich, unabhängig von allen weiteren Reflexionen über mögliche Begriffsbestimmungen, zum "Star".

Das hast Du sehr schön formuliert :) :clap: !

[Klaus]

"Für mich sind meine Fans alles" oder so ähnlich kam heute bei "Wetten dass" aus Lenas Mund... doch abnehmen tue ich es ihr nicht so wirklich. Mir persönlich erscheint Lenas Verhältnis zu ihren Fans als ein ziemlich zwiespältiges. Sie probiert sich gerne vor vielen Menschen aus... aber generell halte ich ihr Verhältnis zu Fans für ein eher distanziertes und manchmal sogar von Angst geprägtes. Auch die Kommunikation zwischen Lena und ihren Fans - sofern man momentan überhaupt von einer reden kann - halte ich für sehr verbesserungswürdig.

Wie seht ihr das bzw. wie steht ihr zu Lenas diesbezüglicher Aussage?

Lena ist in erster Linie mal ein Mensch und Künstler den wir alle mögen!
Aber wir alle, auch wenn wir gerne möchten, können keine Kommunikation zu ihr aufbauen. Das würde sie erdrücken.
Kommunikation kommt auf, wenn sie auf der Bühne steht, wir im Publikum sitzen, und wir plötzlich merken das ihr Spaß und ihre Freude auf uns überspringt.
Ich glaube das ist der Kern und der Sinn des Ganzen.

[Klaus]

Was mich vor allem fasziniert, ist, dass diese Fragen: "Nimmt Lena uns wahr? Weiß sie, dass es uns gibt?" und "Ist sie uns auch dankbar dafür, dass wir ihre Fans sind?" für viele hier offenbar so wichtig sind. Dahinter wird der tiefe Wunsch der Betreffenden deutlich, dass es so sein möge - dass sie selbst für Lena irgendwie mehr als bloß ein anonymer nickname in einem komischen kleinen Forum voller Übergeschnappter sind, und dass wir (die Fans) ihr, die uns so viel bedeutet, auch wenigstens ein kleines bisschen etwas bedeuten. (Einige wenige wünschen sich das nicht nur, sie halten das auch quasi für ihr Recht und fordern von Lena diese Dankbarkeit mehr oder weniger indigniert ein - über die Berechtigung dieser Haltung wurde hier früher schon erbittert diskutiert.)

Ich sage, dass mich das fasziniert, weil mir dieser Wunsch auch bei ernsthaftester Selbstprüfung komplett fremd ist. Ich meine das nicht polemisch oder herablassend! Ich fühle mich deswegen nicht überlegen oder cool. Ich stelle nur ganz neutral fest, dass ich diesen Wunsch einfach nicht habe. (Finden andere das erstaunlich?)

Ich bin hier, um mit einem Haufen Gleichgesinnter und Gleichinteressierter über unsere gemeinsame Begeisterung zu diskutieren und mich auszutauschen. Das macht mir Vergnügen. Ob der Gegenstand unserer Begeisterung davon weiß, dass diese Diskussionen hier stattfinden, ist für dieses Vergnügen unerheblich. Ich habe keinerlei Wunsch, LML persönlich wissen zu lassen, dass ich von ihr begeistert bin. Ich wüsste nicht, was ich davon hätte. Ich wüsste auch nicht, was sie davon hätte. Sie würde sicher lächelnd und freundlich auf dieses Bekenntnis reagieren, aber ich bin sicher, dass es ihr letztlich ziemlich egal wäre, was mich so beseelt. Und ich finde es richtig, dass ihr das egal wäre. Deshalb ist es mir egal, dass es ihr egal wäre.

Was die Dankbarkeit angeht, weiß ich nicht so recht, wofür Lena mir dankbar sein sollte. Dafür, dass ich hier dieses Forum vollschreibe? Das ist ja wohl mein Privatvergnügen. Dafür, dass ich ihre Platten kaufe? Aber das ist ein Deal auf Gegenseitigkeit. Ich kaufe diese Platte schließlich nicht aus Freundschaft, sondern weil ich wunderbare Musik dafür bekomme. Dafür, dass manche von uns hier einen Verein gründen? Aber wer hat sie gefragt, ob ihr das überhaupt sympathisch ist, ob sie einen Verein hat haben wollen?
Für mich ist die Sache einfach andersherum: Ich bin dankbar. Dafür, dass LML da ist, dass sie mir so viel Spaß und Begeisterung beschert. Klar, ich gebe auch was dafür: Ich kaufe CDs, ich rufe für sie bei sündteuren Hotlines an, ich haue mir hier die Nächte um die Ohren. Aber das ist doch nichts weiter als der Ausdruck meiner Dankbarkeit (für die immense Arbeit, die es LML und viele andere gekostet hat, diese Platten und Fernsehsendungen usw. für Leute wie mich zu machen). Das ist doch bereits das Dankeschön für das, was sie uns bereits geschenkt hat - nicht eine Art Vorleistung von meiner Seite, für die ich ich nun wiederum Anspruch darauf hätte, so etwas wie öffentliche Dankbarkeitsadressen zurückzuerhalten.
Was immer ich tue, ich habe mein Geschenk bereits bekommen.

Habe gerade deinen Beitrag gelesen und bin begeistert.
Ich bin auch der Meinung das wir dran sind etwas zurückzugeben. Sei es mit teueren Konzertkarten, langem Applaus oder einfach nur mit einem in Gedanken gemurmelten "Danke".
Jeder wie er mag und wie er kann.
Danke fur deinen Beitrag.

[Peter M. aus V.]

Eine kleine Provokation, die mir seit einigen Tagen durch den Kopf geht:

J...Mir ist es lieber, Lena wahrt ein Künstlerleben lang eine völlige Distanz, als dass sie sich zu hohlen und verlogenen Phrasen und Beteuerungen, wie lieb sie mich doch als Fan habe, hinreißen läßt oder sonst eine Pseudokommunikation mit "den Fans" aufbaut, deren Zweck nicht ein echtes Kommunikationsbedürfnis ihrerseits ist, sondern nur der reinen Fanbindung dient.
Das brauche ich nicht. Das wäre keine Verbesserung, sondern eine Verschlechterung.

Zitat von Lena (Süddeutsche, 7.2.11: http://www.sueddeutsche.de/medien/eurovision-song-contest-begegnung-mit-lena-weil-sie-ein-maedchen-ist-1.1056125, Seite 3 (http://www.sueddeutsche.de/medien/eurovision-song-contest-begegnung-mit-lena-weil-sie-ein-maedchen-ist-1.1056125-3))
"Ich finde das ganz natürlich, dass man da so eine Pseudo-Intimität herstellt."

Nicht vergleichbar? Doch vergleichbar? ist mir nur beim Lesen so aufgefallen. Find ich nachdenkenswert.

[Lars]

"Ich finde das ganz natürlich, dass man da so eine Pseudo-Intimität herstellt."

Nicht vergleichbar? Doch vergleichbar? ist mir nur beim Lesen so aufgefallen. Find ich nachdenkenswert.

Da ist schon ein Unterschied, ob sie eine Pseudo-Intimität zulässt (das macht man ja schon durch ein "Hi Leute!", wenn man das zu Wildfremden und noch dazu durch eine Kamera hindurch sagt), oder ob man tatsächlich über eine Beziehung zu diesen Wildfremden spricht.
Dennoch fand ich das Wort "Pseudo-Intimität" schon witzig, weil es zeigt, dass sie sich über das Thema also auch so ihre Gedanken macht.

[Economist]

Was mich vor allem fasziniert, ist, dass diese Fragen: "Nimmt Lena uns wahr? Weiß sie, dass es uns gibt?" und "Ist sie uns auch dankbar dafür, dass wir ihre Fans sind?" für viele hier offenbar so wichtig sind. Dahinter wird der tiefe Wunsch der Betreffenden deutlich, dass es so sein möge - dass sie selbst für Lena irgendwie mehr als bloß ein anonymer nickname in einem komischen kleinen Forum voller Übergeschnappter sind, und dass wir (die Fans) ihr, die uns so viel bedeutet, auch wenigstens ein kleines bisschen etwas bedeuten. (Einige wenige wünschen sich das nicht nur, sie halten das auch quasi für ihr Recht und fordern von Lena diese Dankbarkeit mehr oder weniger indigniert ein - über die Berechtigung dieser Haltung wurde hier früher schon erbittert diskutiert.)

Ich sage, dass mich das fasziniert, weil mir dieser Wunsch auch bei ernsthaftester Selbstprüfung komplett fremd ist. Ich meine das nicht polemisch oder herablassend! Ich fühle mich deswegen nicht überlegen oder cool. Ich stelle nur ganz neutral fest, dass ich diesen Wunsch einfach nicht habe. (Finden andere das erstaunlich?)

Ich bin hier, um mit einem Haufen Gleichgesinnter und Gleichinteressierter über unsere gemeinsame Begeisterung zu diskutieren und mich auszutauschen. Das macht mir Vergnügen. Ob der Gegenstand unserer Begeisterung davon weiß, dass diese Diskussionen hier stattfinden, ist für dieses Vergnügen unerheblich. Ich habe keinerlei Wunsch, LML persönlich wissen zu lassen, dass ich von ihr begeistert bin. Ich wüsste nicht, was ich davon hätte. Ich wüsste auch nicht, was sie davon hätte. Sie würde sicher lächelnd und freundlich auf dieses Bekenntnis reagieren, aber ich bin sicher, dass es ihr letztlich ziemlich egal wäre, was mich so beseelt. Und ich finde es richtig, dass ihr das egal wäre. Deshalb ist es mir egal, dass es ihr egal wäre.

Was die Dankbarkeit angeht, weiß ich nicht so recht, wofür Lena mir dankbar sein sollte. Dafür, dass ich hier dieses Forum vollschreibe? Das ist ja wohl mein Privatvergnügen. Dafür, dass ich ihre Platten kaufe? Aber das ist ein Deal auf Gegenseitigkeit. Ich kaufe diese Platte schließlich nicht aus Freundschaft, sondern weil ich wunderbare Musik dafür bekomme. Dafür, dass manche von uns hier einen Verein gründen? Aber wer hat sie gefragt, ob ihr das überhaupt sympathisch ist, ob sie einen Verein hat haben wollen?
Für mich ist die Sache einfach andersherum: Ich bin dankbar. Dafür, dass LML da ist, dass sie mir so viel Spaß und Begeisterung beschert. Klar, ich gebe auch was dafür: Ich kaufe CDs, ich rufe für sie bei sündteuren Hotlines an, ich haue mir hier die Nächte um die Ohren. Aber das ist doch nichts weiter als der Ausdruck meiner Dankbarkeit (für die immense Arbeit, die es LML und viele andere gekostet hat, diese Platten und Fernsehsendungen usw. für Leute wie mich zu machen). Das ist doch bereits das Dankeschön für das, was sie uns bereits geschenkt hat - nicht eine Art Vorleistung von meiner Seite, für die ich ich nun wiederum Anspruch darauf hätte, so etwas wie öffentliche Dankbarkeitsadressen zurückzuerhalten.
Was immer ich tue, ich habe mein Geschenk bereits bekommen.

Sorry wegen des platzwegnehmenden Vollquotes von Post #144 vom 12. Februar, aber ich mußte einfach: :thumbsup::Schild good post::thumbsup:

Dies ist ein wunderbarer Beitrag, auf den ich erst heute gestoßen bin, und der eigentlich alles Wesentliche sagt, was zur Beziehung zwischen Lena und uns Fans, zum Thema Dankbarkeit, und zum Sinn und Zweck dieses Forums zu sagen ist. Und - auch wenn es Walter schon getan hat - auch die Folgebeiträge von 96wirdMeister, Muenzi und DJ Berti (Posts #155-157) sowie nochmal jupp, bates, und 96wirdMeister (Posts #161-163) sind äußerst lesenswert!

Ich will an dieser Stelle eigentlich nur zum Ausdruck bringen, welche Dankbarkeit ich empfinde, in diesem Forum von solchen anregenden Gedanken beschenkt zu werden, die mein Leben bereichern - und alles nur, weil es Lena gibt! Ich glaube kaum, daß sie auch nur annähernd erfassen kann, was ihr Wirken alles an positiven Folgen zeitigt, weit jenseits ihres Auftretens als Künstlerin. Ich weiß zwar, daß es sehr pathetisch klingen wird, aber ich scheue mich nicht zu sagen, daß angesichts all des Elends auf dieser Welt und auch der Probleme, mit denen man im eigenen Leben fertig werden muß, es einfach dem Herzen gut tut :wub:, wenn man merkt - hey, das Gute im Menschen, das gibt es ja doch auch!

[Tiny Tim]

Ich weiß zwar, daß es sehr pathetisch klingen wird, aber ich scheue mich nicht zu sagen, daß angesichts all des Elends auf dieser Welt und auch der Probleme, mit denen man im eigenen Leben fertig werden muß, es einfach dem Herzen gut tut :wub:, wenn man merkt - hey, das Gute im Menschen, das gibt es ja doch auch!

Genau das empfinde ich auch, wenn ich an Lena denke. Pathos ist durchaus angebracht, wenn Tatsachen es rechtfertigen, und das ist hier der Fall.

[Economist]

Genau das empfinde ich auch, wenn ich an Lena denke. Pathos ist durchaus angebracht, wenn Tatsachen es rechtfertigen, und das ist hier der Fall.

Wobei ich mein Gefühl der Dankbarkeit ausdrücklich nicht auf Lena allein bezogen wissen wollte - auch wenn sie natürlich die Ursache von "det Janze" ist - sondern auch auf all die Forumsteilnehmer, die mich durch die Gedanken, die bei ihnen ausgelöst wurden und die sie hier im Forum kundtaten, bereichert haben. Auch wenn ich jetzt keine Vergleichsstudien betrieben habe, ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, daß es IRGENDEIN Fanforum gibt, bei dem regelmäßig Beiträge auf solch einem hohen Niveau zu lesen sind!

[Tiny Tim]

Ich möchte übrigens noch einen Gedanken zu Lenas Starappeal hinzufügen, der mir schon den ganzen Tag im Kopf herumgegeistert ist. Als sie aus Oslo zurückkehrte und mit schwarzrotgoldenem Papierblumenkranz auf dem Kopf dem Flugzeug entstieg, war im Grunde der "objektive" Anlass des unglaublichen Traras, das da vollzogen wurde, augenblicklich gleichgültig; er hätte es streng genommen auch gar nicht gerechtfertigt, denn was soll am Gewinn des Eurovision Song Contests so außerordentlich feierwürdig sein? Nein, es wurde nicht in erster Linie der ESC-Sieg bejubelt, sondern Lena selbst, und ihr Auftreten ließ das sozusagen als vollkommen "natürlich" erscheinen. Wenn nun jemand, dem Begriffe wie "Starappeal" und "Auftreten" nicht viel sagen, fragte, worin das denn bestünde und woran es erkennbar wäre, müsste ich lauter Kleinigkeiten aufzählen, die für sich genommen kein Gewicht haben: Lenas Haltung, ihr Strahlen, kleine Gesten mit den Händen, im Grunde alles winzige Nuancen. Aber hat beispielsweise Eric Clapton nicht über J.J. Cales Musik gesagt, ihr Geheimnis liege in ihrer Finesse? Und sagte Dave Lombardo nicht das gleiche über Lenas Gesang ("all these little things")? Das Wesentliche und Entscheidende ist jedoch nicht die Summe all dieser winzigen Details, sondern der Charakter der Persönlichkeit, von der sie ausgehen. Und der ist von außen wiederum nur über all diese unendlich vielen winzigen Details erkennbar; gerade deshalb machen "große Gesten" mich auch immer misstrauisch, weil sie das Publikum ad hoc zu überwältigen trachten. Mich hat Lena ursprünglich mit ihrem glücklichen Strahlen bei der Siegerehrung in Oslo infiziert, aber überzeugt hat sie mich im Laufe der darauf folgenden Wochen und Monate durch all diese vielen Kleinigkeiten, die ich an ihr wahrnahm. Und dadurch, dass sie keine einzige "große Geste" gemacht hat, dass sie vollkommen unprätentiös aufgetreten ist - und doch mit einem Maß an Charisma und Starappeal, das ich an niemandem sonst jemals wahrgenommen habe.

P.S.: Nach ihrer Darbietung von A Million and One (und nicht nur da) bei USFD macht Lena einen Knicks! Und diese eigentlich völlig altertümliche und erzbourgeoise Geste sieht bei ihr (insbesondere freilich durch das sie begleitende leuchtende Strahlen in Lenas Gesicht) so rührend und wunderschön aus, dass ich an dieser Stelle einfach wieder :wub:ben muss! ;)
Nein ehrlich, wo und wann hätte man jemals einen weiblichen Popstar gesehen, der das macht? Genau diese außerordentlichen Besonderheiten, die wiederum in winzigen Gesten bestehen, habe ich gemeint.

[AlienEi]

...daß es IRGENDEIN Fanforum gibt, bei dem regelmäßig Beiträge auf solch einem hohen Niveau zu lesen sind!

Nach ein paar Wochen Facebook - Anweisenheit kann ich das eigentlich nur bestätigen.
Nach einer Meldung dieser Seite kam ein Kommentar einer meiner nähesten Verwandten:
"Da hast du dich nicht angemeldet oder? LOL"
Darauf hin wollte ich mich eigentlich schon wieder bei FB abmelden.. habs aber am Ende auf eine Ignore Liste und Minimierung meiner Veröffentlichungen belassen..

Dasselbe Spielchen hatte ich schon auf einer anderen Seite wegen meiner Affinität zu Smallville..
Nun ,hier hab ich auch schon angedeutet das ich Smallville tollfinde.. und es kam NIX!
Auch wenn ich Smallville hier auf deutsch und in Deutschland grottig finde.. es wurde nicht rumgemosert..

Das sagt mir eigentlich nur das hier Toleranz vorherrscht!

Aufs Thema: Lena ist tolerant! Nicht als Künstlerin, nicht als Sängerin, sondern als Mensch.
Klingt vielleicht an den Haaren herbeigezogen, aber ich glaube das überträgt sich auf die Fans.

Da komm ich mir direkt ein bisschen blöd vor weil ich immer so über DSDS herziehe.
Kommt vielleicht daher weil DSDS Gucker (die ich kenne) Lena grundsätzlich ohne Erklärung HASSEN ..

Momentan bin ich ein FAN von Lena weil das Mädel mich immer in ihren öffentlichen Auftritten zum Grinsen bringt. die hat nen tollen Humor!

Ich höre ihre Musik gerne ,weil ich mir dabei vorstellen kann wie sie rumdödelt!
Auf ihrer Lena Tour würde ich sie gerne mit vielen ihrer damaligen USFO Kollegen (Freking, Dursti, Jenny, etc) sehen..

[AlienEi]

macht Lena einen Knicks! Und diese eigentlich völlig altertümliche und erzbourgeoise Geste sieht bei ihr (insbesondere freilich durch das sie begleitende leuchtende Strahlen in Lenas Gesicht) so rührend und wunderschön aus, dass ich an dieser Stelle einfach wieder ben muss!

Da gibts nicht viel zu sagen ausser: :thumbsup:

[Axel1954]

P.S.: Nach ihrer Darbietung von A Million and One (und nicht nur da) bei USFD macht Lena einen Knicks! Und diese eigentlich völlig altertümliche und erzbourgeoise Geste sieht bei ihr (insbesondere freilich durch das sie begleitende leuchtende Strahlen in Lenas Gesicht) so rührend und wunderschön aus, dass ich an dieser Stelle einfach wieder :wub:ben muss! ;)
Nein ehrlich, wo und wann hätte man jemals einen weiblichen Popstar gesehen, der das macht? Genau diese außerordentlichen Besonderheiten, die wiederum in winzigen Gesten bestehen, habe ich gemeint.

.....und noch was dazu, mir ist aufgefallen das sie das ganz auch nicht formalisiert wie viele andere, ihr Verhalten bei diesen Punten ist immer wieder irgendwie neu und nicht abgehandelt nach "Schema F", das erstaunt mich immer wieder!

Ich weiß jetzt nicht ob meine Erklärung so rüberkommt wie ich das meine?

[cyberscout]

.....und noch was dazu, mir ist aufgefallen das sie das ganz auch nicht formalisiert wie viele andere, ihr Verhalten bei diesen Punten ist immer wieder irgendwie neu und nicht abgehandelt nach "Schema F", das erstaunt mich immer wieder!

Ich weiß jetzt nicht ob meine Erklärung so rüberkommt wie ich das meine?

Ja, kommt genau so rüber, wie du das meinst :)

Der Knicks nach AMAO, das spitzlippige Lächeln nach PF, das freudige Augen-Aufreißen nach TBAS1, das Herumfuchteln und Grimasseschneiden im Takt nach WHTM, das rührende Lächeln und die Seitenblicke nach ILY, ......, ......, ......

[Rolwin]

Wenn ich Lena höre oder sehe, löst das immer etwas Gutes in mir aus. Habe schon oft überlegt woran das liegt. @Walter hat mir die Augen geöffnet. Ja, es sind die vielen kleinen Gesten, die ich manchmal unbewußt aufnehme und in ihrer Gesamtheit das in mir auslöst.
Lena macht für mich die Welt ein klein wenig besser, wenn auch unbewußt....Danke

[Muenzi]

....
P.S.: Nach ihrer Darbietung von A Million and One (und nicht nur da) bei USFD macht Lena einen Knicks! Und diese eigentlich völlig altertümliche und erzbourgeoise Geste sieht bei ihr (insbesondere freilich durch das sie begleitende leuchtende Strahlen in Lenas Gesicht) so rührend und wunderschön aus, dass ich an dieser Stelle einfach wieder :wub: ben muss! ;)
Nein ehrlich, wo und wann hätte man jemals einen weiblichen Popstar gesehen, der das macht? Genau diese außerordentlichen Besonderheiten, die wiederum in winzigen Gesten bestehen, habe ich gemeint.
Lieber Walter,

vielen Dank für diese wunderbare Schilderung. Du kannst ja genau so poetisch sein wie ich, wenn es - ich meine SIE - wenn SIE Dich gepackt hat.

Es war wunderbar zu sehen, wie Lena nach jedem Auftritt die Begeisterung des Publikums förmlich in sich aufgesogen hat. Dieser kleine Knicks war wirklich einer der wunderschönsten Momente dabei. Sehr sehr berührend.

[petsta]

Ich fand es bei USFD ohnehin wundervoll, wie sie die schwierige Balance hinbekommen hat zwischen: Song in den Vordergrund stellen, sich selbst zurücknehmen und doch jedem Song eine eigene Note verleihen.

[Webwolf]

Da komm ich mir direkt ein bisschen blöd vor weil ich immer so über DSDS herziehe.
Kommt vielleicht daher weil DSDS Gucker (die ich kenne) Lena grundsätzlich ohne Erklärung HASSEN ..


Das ist bei mir auch so. Ich ziehe auch nur über DSDS her, da die DSDS-Fans über Lena herziehen. Eigentlich ist DSDS viel zu unwichtig, als dass man sich damit überhaupt beschäftigen sollte.

[Len.a]

Der Knicks nach AMAO, das spitzlippige Lächeln nach PF, das freudige Augen-Aufreißen nach TBAS1, das Herumfuchteln und Grimasseschneiden im Takt nach WHTM, das rührende Lächeln und die Seitenblicke nach ILY, ......, ......, ......

Bei USFD waren es eben 12 verschiedene Lenas, aber doch waren sie alle gleich :wub:

[Kölscher Jung]

Lieber Walter,

vielen Dank für diese wunderbare Schilderung. Du kannst ja genau so poetisch sein wie ich, wenn es - ich meine SIE - wenn SIE Dich gepackt hat.

Es war wunderbar zu sehen, wie Lena nach jedem Auftritt die Begeisterung des Publikums förmlich in sich aufgesogen hat. Dieser kleine Knicks war wirklich einer der wunderschönsten Momente dabei. Sehr sehr berührend.

Das mit dem Aufsaugen der Publikumsreaktion wird bei der Tour noch mal um ein Vielfaches gesteigert werden. Lena wird ausrasten vor Begeisterung und wir werden geflasht sein wie noch nie zuvor. Ich weiss noch gar nicht, wie man nach dem Konzert wieder runterkommen soll.

[petsta]

Das mit dem Aufsaugen der Publikumsreaktion wird bei der Tour noch mal um ein Vielfaches gesteigert werden. Lena wird ausrasten vor Begeisterung und wir werden geflasht sein wie noch nie zuvor. Ich weiss noch gar nicht, wie man nach dem Konzert wieder runterkommen soll.
Ich bin schon froh, wenn ich bis zum Ende ohne Sauerstoff durchhalte.

[Kölscher Jung]

Ach ist das schön, sich all diese Posts hier durch zulesen. Ich höre ja schon seit einigen Jahrzehnten sehr intensiv Musik und das in sehr vielen Stilrichtungen. Da waren auch schon öfters Sängerinnen dabei, die super aussahen, einen tollen Gesang und eine starke Aura hatten. Das habe ich dann zwar registriert, aber das hat mich nie besonders beeindruckt. Bis Lena kam.
Ich habe mich schon öfters gefragt, warum gerade sie mich so sehr gepackt hat. Da gibt es ganz, ganz viele Gründe für und einiges davon wurde auch hier so schön beschrieben. Ganz besonders ist Lenas Art zu Singen und die unglaubliche Lebensfreude, die sie dabei versprüht. Das ist soooooo wahnsinnig ansteckend. Ihr müsst nur mal in ihr Gesicht schauen, während sie "I like you" performt. Besonders am Ende des Liedes als der Applaus einsetzt. In diesem Gesicht scheint alles Glück dieser Welt zu vereint zu sein. Und wenn sie, wie z.B. in Oslo beim Siegerauftritt mit ihren wunderschönen Augen das Publikum aufzusaugen scheint, ist es endgültig um einen geschehen. Das lässt keinen kalt. Aber nicht nur Freude, auch Trauer transportiert sie wie keine andere. Nach den Liveauftritten von Mr. Curiosity (übrigens heute vor genau einem Jahr) und Push Forward bin ich jedes mal vollkommen geschafft. Das bringt nur Lena fertig.
Ich könnte jetzt noch vieles aufzählen, was Lena so einzigartig und so liebenswert macht, aber dann würde ich heute nicht mehr fertig werden. Nur eines noch, falls es hier in diesem Forum noch nicht erwähnt worden sein sollte: Sie sieht ja auch verdammt gut aus. :wub:

[juppmartinelli]

Nein, es wurde nicht in erster Linie der ESC-Sieg bejubelt, sondern Lena selbst, und ihr Auftreten ließ das sozusagen als vollkommen "natürlich" erscheinen. Wenn nun jemand, dem Begriffe wie "Starappeal" und "Auftreten" nicht viel sagen, fragte, worin das denn bestünde und woran es erkennbar wäre, müsste ich lauter Kleinigkeiten aufzählen, die für sich genommen kein Gewicht haben: Lenas Haltung, ihr Strahlen, kleine Gesten mit den Händen, im Grunde alles winzige Nuancen. (...) Und dadurch, dass sie keine einzige "große Geste" gemacht hat, dass sie vollkommen unprätentiös aufgetreten ist - und doch mit einem Maß an Charisma und Starappeal, das ich an niemandem sonst jemals wahrgenommen habe.

Very :Schild good post: Walter. Es sind die kleinen Gesten und Nuancen, und es ist die Tatsache, dass sie inder Tat vollkommen unprätentiös, wie natürlich und nicht angelernt sind. (Siehe auch Lars' Gracián-Zitat, das wir neulich hatten. (Hier (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?4055-04.02.-LML-ist-nicht-die-Ikone-der-Unbedarftheit&p=138951&viewfull=1#post138951).)) Ganz wie das Evanlenium uns ihre Worte überliefert: "Ich hab' keine Choreographie, auch keine Taktik leider. Manchmal wünschte ich mir, dass ich eine hätte. Aber ich hab leider keine und ich mache einfach das was kommt. So tanz' ich auch wenn ich tanzen gehe, im Tanzhaus. Ich tanze so, wenn ich tanze. So tanz' ich."
Amen.

[Muenzi]

Ich bin schon froh, wenn ich bis zum Ende ohne Sauerstoff durchhalte.

Ich bin froh, wenn ich ohne Sauerstoff hinkomme ;)

Nein im Ernst: Lena reagiert extremst auf Publikumsreaktionen. Die hatte während der ganzen USFD-Auftritte so ein vor Glück entrücktes Lächeln auf dem Gesicht. Ich weiss wirklich nicht, wie sie und wir die Tour überstehen sollen. So eine enge Bindung zwischen Künsterin und Publikum und solche Emotionen hat es noch nie gegeben.

[Peter M. aus V.]

Ich will an dieser Stelle eigentlich nur zum Ausdruck bringen, welche Dankbarkeit ich empfinde, in diesem Forum von solchen anregenden Gedanken beschenkt zu werden, die mein Leben bereichern - und alles nur, weil es Lena gibt! Ich glaube kaum, daß sie auch nur annähernd erfassen kann, was ihr Wirken alles an positiven Folgen zeitigt, weit jenseits ihres Auftretens als Künstlerin. Ich weiß zwar, daß es sehr pathetisch klingen wird, aber ich scheue mich nicht zu sagen, daß angesichts all des Elends auf dieser Welt und auch der Probleme, mit denen man im eigenen Leben fertig werden muß, es einfach dem Herzen gut tut :wub:, wenn man merkt - hey, das Gute im Menschen, das gibt es ja doch auch!

Wobei ich mein Gefühl der Dankbarkeit ausdrücklich nicht auf Lena allein bezogen wissen wollte - auch wenn sie natürlich die Ursache von "det Janze" ist - sondern auch auf all die Forumsteilnehmer, die mich durch die Gedanken, die bei ihnen ausgelöst wurden und die sie hier im Forum kundtaten, bereichert haben. Auch wenn ich jetzt keine Vergleichsstudien betrieben habe, ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, daß es IRGENDEIN Fanforum gibt, bei dem regelmäßig Beiträge auf solch einem hohen Niveau zu lesen sind!

Ich habe auch keinen Vergleich, glaube aber dasselbe: Dieses Forum ist anders - und gibt mir tatsächlich auch etwas fürs Leben -, weil Lena anders ist. Ich fühle diese doppelte Dankbarkeit genau so.

[devdev]

Um mein Verhältnis zu Lena zu beschreiben,zitiere ich mal aus einem meiner älteren Texte(ca.1980):

"Wo tritt man noch in Räume,
in denen Zeus und Oleander duften.
Neckische Kobolde hinter Hecken und Büschen,
mit Pusterohr und Flitschen,
die Pos netter Elfen erhitzen."

Irgendwie schließt Frau Lena Meyer-Landrut diesen Raum auf.
Erlebe ich sie , bin ich in diesem Raum.
Dieser Raum ist ohne Zeit und ohne Zweifel.

Ach ist das schön.:)

[ptp]

Lena und ihre Fans - seit Beginn der Tour wächst in mir die Überzeugung, dass wird die Fanstruktur durch das Forum falsch eingeschätzt haben. Hier zum Beispiel eine aktuelle Fotoserie aus Leipzig, die ausschließlich weibliche Fans zeigt: junge Teenies und noch jüngere Mädels und ihre Mütter.

http://nachrichten.lvz-online.de/citynewslenafans/r-detailansicht-galerie-8834-445102.html

Ist es ein völlig falsches Bild, das uns die Presse mit solchen Bilderserien und entsprechenden Presseberichten (Familientreffen...) zu vermitteln versucht? Oder haben wir uns durch die altersmäßige Zusammensetzung des Forums und des Fanclubs - Männerclub ;) - einfach täuschen lassen?

Ganz offensichtlich scheint doch Lenas Management (und vielleicht auch Lena selbst?) auch eher das von der Presse übermittelte Fanbild im Kopf zu haben. Zumindest wenn man an den Fanartikel-Verkauf denkt, der ja auch eher auf Mädels als auf Jungs oder gar erwachsene Personen ausgerichtet ist. Kann es sich Brainpool deshalb leisten, sich so kühl und distanziert gegenüber dem Fanclub zu verhalten? Ist ja eh nur ein für Lena-Fans untypischer Männerclub? ;)

[maybear]

Ist es ein völlig falsches Bild, das uns die Presse mit solchen Bilderserien und entsprechenden Presseberichten (Familientreffen...) zu vermitteln versucht? Oder haben wir uns durch die altersmäßige Zusammensetzung des Forums und des Fanclubs - Männerclub ;) - einfach täuschen lassen?Diese Bilderserie ist absolut nicht repräsentativ für das Konzertpublikum. Aber "Familientreffen" oder "-ausflug" trifft die Alterszusammensetzung schon ganz gut, weil eben von Kindern bis Opas alles bunt gemischt dabei ist (nur sind die nicht immer miteinander verwandt), wie man ja auf vielen Publikumsfotos aus den Hallen während der Konzerte auch als nicht Dabeigewesener gut sehen kann. Bei den Kindern und Teenies sind wohl die Mädchen in der Überzahl, bei den Älteren eher die Männer. Überwiegend scheint es sich um eher ruhige und ausgeglichene sowie überdurchschnittlich intelligente Menschen zu handeln.


Ganz offensichtlich scheint doch Lenas Management (und vielleicht auch Lena selbst?) auch eher das von der Presse übermittelte Fanbild im Kopf zu haben. Zumindest wenn man an den Fanartikel-Verkauf denkt, der ja auch eher auf Mädels als auf Jungs oder gar erwachsene Personen ausgerichtet ist.Letztens habe ich hier gelesen, es gäbe am T-Shirt-Stand keine Kindergrößen (ob es stimmt, weiß ich nicht) ...

Lena hat ja geäußert, daß sie sehr gerne etwas für Kinder macht, und sie freut sich sicherlich auch über die Kinder bei ihren Livekonzerten. Auch der Auftritt mit Ernie und Bert in der Sesamstraße richtet sich natürlich in erster Linie an Kinder, aber das machen als nächstes Jan Delay, Herbert Grönemeyer, Juli und Xavier Naidoo, das sind sicherlich keine Künstler, die überwiegend Kinder und Jugendliche ansprechen. Und was Lenas Konzerte angeht: ein Kinderprogramm ist das keineswegs, weder was die Musik noch was die Texte (z. B. Taken By A Stranger) angeht! Lenas Hüftschwung inbesondere bei "New Shoes" sollte ich eigentlich gar nicht erwähnen, wenn den die falschen Leute sehen, darf man zu Lena in Zukunft erst ab 16 ...

[ptp]

Letztens habe ich hier gelesen, es gäbe am T-Shirt-Stand keine Kindergrößen (ob es stimmt, weiß ich nicht) ...

Habe ich noch nicht gelesen. Bisher habe ich eigentlich nur Klagen gehört, dass es z. B. das Tour-T-Shirt nur für Girlies gäbe:

http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?4749-Tour-T-Shirts/page2&highlight=t-shirts

[Grombold]

Ich würde mal sagen: Ja und Nein.

Das ist nicht ganz einfach, es gibt da viele, viele Sachen Sachen zu berücksichtigen und die wissenschaftlich, analytisch gegeneinander abzuwägen, da brauch ich noch etwas Zeit zu.
Da haben wir zum einen Lenas Aussagen, die sich aus der Zusammensetzung der Fanpost ergeben, überwiegend weibliche Teenies, aber die sind Fanpostmäßig natürlich ganz besonders aktiv. Dann haben wir die zusammensetzung des Forums mit überwiegend männlichen mittleren Alters, aber die Zusammensetzung spiegelt hauptsächlich die Aktivität der Bevölkerung im Internet.
Dann haben wir noch die altersstrukturmäßige Zusammensetzung der Konzertbesucher. Da könnten die jüngeren durch die "hohen" Preise benachteidigt sein. Aber auch die erwerbsmäßig aktiven, da ja überwiegend wochentags. Und es scheint mir, daß für viele Erwachsene eine Hemmschwelle existiert, zu zeigen, daß man sympathisant oder 'Fan' von Lena und ihrer Musik ist. Insgesamt gleicht sich das ungefähr wieder aus.
Ich schätze die Zusammensetzung auf dem Konzert in Dortmund etwa, also ganz grob, so ein: 25% Teenies, 25% Eltern der Teenies, davon die Hälfte Teenies als Alibibegleitung für die eltern und die Hälfte als Begleitung der Kinder. 25% zwischen 20 und 35, und 25% älter als 35.
Oder anders ausgedrückt, wenn man wahllos Leute von der Fußgängerzone herunterwinkt, wäre die Zusammensetzung auch nicht viel anders, oder auch vergleichbar mit jedem Rummelplatzpublikum oder Schützenfest.

[Tiny Tim]

@Grombold: Ein deutscher Schmock, der über Lenafans berichtete und sich auf Deinen (sehr guten!) Beitrag bezöge, würde sich auf diesen Satz beschränken:


wenn man wahllos Leute von der Fußgängerzone herunterwinkt, wäre die Zusammensetzung auch nicht viel anders, oder auch vergleichbar mit jedem Rummelplatzpublikum oder Schützenfest.

Daher Vorsicht bei den Formulierungen; Feind liest mit. ;)

[Lars]

Letztens habe ich hier gelesen, es gäbe am T-Shirt-Stand keine Kindergrößen (ob es stimmt, weiß ich nicht) ...
Vielleicht waren sie wegen übermäßiger Nachfrage ausverkauft :)

[Acid0989]

In Frankfurt gab es definitiv Kindergrössen. Neben mir sass ein 10jähriges Mädel die hat sich vor beginn noch schnell ein T-Shirt am Stand geholt und dann gleich am Platz übergezogen.

[ptp]

Also ich habe schon seit Wochen den Eindruck, dass der Fanartikel-Verkauf vor allem auf junge Mädels und weibliche Teenager ausgerichtet ist. Früher ging ich immer davon aus, dass das nicht repräsentativ sei, was die allgemeine Fanstruktur angeht und eher auf das gestörte Verhältnis von Lena zu älteren Fans zurückzuführen sei (die sie ja mal als unheimlich empfand). Seit ich die Berichte über die Besucher der Konzerte lese, bin ich mir da nicht mehr so sicher und könnte mir auch vorstellen, dass es gar nichts mit Lenas Einstellung zu ihren Fans zu tun hat (die sich ja eh zum Positiven gewandelt hat) und die Fanstruktur von Brainpool einfach realistischer eingeschätzt wurde als hier im Forum. Sie haben sich ja bestimmt irgendwelche Statistiken erstellen lassen, die sicherlich deutlich repräsentativer waren als die Statistik über die Altersstruktur hier im Forum.

[Acid0989]

@ptp: Mag ja sein mit der Statistik. Aber wenn es nur T-Shirts für Teenie Mädels gibt und gar nichts für Erwachsene (Männer), dann kommt man sich doch etwas als "unerwünschter Fan" vor mit der Zeit. Und das find ich nicht so toll!

[Tiny Tim]

@ptp: Mag ja sein mit der Statistik. Aber wenn es nur T-Shirts für Teenie Mädels gibt und gar nichts für Erwachsene (Männer), dann kommt man sich doch etwas als "unerwünschter Fan" vor mit der Zeit. Und das find ich nicht so toll!

Gräm Dich nicht, wir sind halt sozusagen die Lena-Ultras, die aufs kommerzielle Merchandising pfeifen und unser eigenes Ding durchziehen. :D

[Acid0989]

Gräm Dich nicht, wir sind halt sozusagen die Lena-Ultras, die aufs kommerzielle Merchandising pfeifen und unser eigenes Ding durchziehen. :D

Ja, deswegen hab ich mir inzwischen (ausser denn 2 Smile T-Shirts) 3 Shirts selber gemacht. ;)

[FloMG]

Gräm Dich nicht, wir sind halt sozusagen die Lena-Ultras, die aufs kommerzielle Merchandising pfeifen und unser eigenes Ding durchziehen. :D

:thumbsup: :thumbsup: Da sprichst du aus deiner VFL-Ultra Seele raus :)

kleines OT : Hast aber sowas von recht, hab nur einen Schal ausem offizellen Merchandising der rest alles vom Fanprojekt/Ultras

[Peter M. aus V.]

Gräm Dich nicht, wir sind halt sozusagen die Lena-Ultras, die aufs kommerzielle Merchandising pfeifen und unser eigenes Ding durchziehen. :D

Jo, genau so! Oder wir sind halt doch (un)heimliche Fans...

In irgendeinem der übleren Berichte war davon die Rede, dass Lenas Imagewandel mit dem 2. Album fehlgeschlagen sei, Beweis sei die Besucherstruktur bei den Konzerten. Dennoch: Meybear hat Recht:

Und was Lenas Konzerte angeht: ein Kinderprogramm ist das keineswegs, weder was die Musik noch was die Texte (z. B. Taken By A Stranger) angeht! Lenas Hüftschwung inbesondere bei "New Shoes" sollte ich eigentlich gar nicht erwähnen, wenn den die falschen Leute sehen, darf man zu Lena in Zukunft erst ab 16 ...
Wobei ich mich immer wieder wundere, wozu Kinder selbst im Grundschulalter in der Lage sind, wenn sie ihre Stars nachahmen: "Sie sind nur scharf auf meinen Körper" (9 Jahre),Outfit, Hüftschwünge und Posen, da mag man gar nicht hinsehen... Gespielt, man weiß nicht, soll man lachen oder sich die Haare raufen, wenn man da so kleine Lady Gagas sieht.

Es gibt eine Reihe weiterer Indizien dafür, dass die Zielgruppe Kinder vom Management sehr hoch eingeschätzt wird. Neben der Sesamstraße sind es die Beiträge in den Kinderausgaben von Spiegel und SZ. Dazu die Familienshows im TV, Sendungen wie die NDR- Talkshow sind die Ausnahme. Wie "Spaziergang mit Kuttner" einzuordnen ist, werden wir erst im Mai sehen.

Welche Indizien sprechen für eine andere Zusammensetzung der Fangemeinde Lenas? Vielleicht ist es tatsächlich so, dass viele begeisterte erwachsene Lena- Hörer nicht in ein Hallen- Konzert gehen? Mein letztes Hallen- Konzert ist etwa 25 - 30 Jahre her, und vor drei Monaten war ich noch fest entschlossen, der größte Saal, den ich ertrage, ist das USFD - Studio. Dass ich mich jetzt zwischen Tausende beim Konzert setze und mich auch noch darauf freue, macht mich zu einer Ausnahmeerscheinung in meiner Umgebung. Und unter den "gesetzteren" Fans träumen ja auch eher von einem Club- Konzert (s. entsprechenden Thread). Einer von Euch (Walter?) hat die Preise als Argument für den geringen Besuch in bestimmten Städten ins Spiel gebracht. Auch das kann ein Grund dafür sein, dass die "braven" und "gut situierten" Familien so zahlreich sind.

Was will Lena? Als "Kinderstar" hätte sie keine große Zukunft, und was sie musikalisch und auf der Bühne macht, spricht auch eine andere Sprache. Hoffen wir, dass Tourbilder, Tour- Mitschnitte im Netz und eine DVD / ein Fernsehbericht auch die anderen davon überzeugen: Lena live ist unschlagbar, ich will sie sehen. Fragt sich nur, wann?

[Melanie]

Das Jahr 2014 neigt sich bald dem Ende zu, aber in "Fanhinsicht" fand ich gerade dieses Jahr sehr merkwürdig. Wo früher fast nur Lenas Gesang oder ihr Verhalten (z. B. bei Elstner, Casper oder in irgendwelchen Interviews) für Shitstorms gesorgt hat, gibt es heute eigentlich kein Foto mehr bei Twitter / Instagram wo sich die Leute nicht total übertrieben aufregen. Polarisation mag zwar ganz gut zu sein, um als Star im Gespräch und im Geschäft zu bleiben, aber schrecken solche Geschichten nicht auch eher potentielle Plattenkäufer ab, weil sich die Leute bei jeder Kleinigkeit tierisch genervt fühlen? Manchmal denke ich wirklich, wer solche "Fans" hat, braucht keine Feinde mehr.

[HolgerL]

Das Jahr 2014 neigt sich bald dem Ende zu, aber in "Fanhinsicht" fand ich gerade dieses Jahr sehr merkwürdig. Wo früher fast nur Lenas Gesang oder ihr Verhalten (z. B. bei Elstner, Casper oder in irgendwelchen Interviews) für Shitstorms gesorgt hat, gibt es heute eigentlich kein Foto mehr bei Twitter / Instagram wo sich die Leute nicht total übertrieben aufregen. Polarisation mag zwar ganz gut zu sein, um als Star im Gespräch und im Geschäft zu bleiben, aber schrecken solche Geschichten nicht auch eher potentielle Plattenkäufer ab, weil sich die Leute bei jeder Kleinigkeit tierisch genervt fühlen? Manchmal denke ich wirklich, wer solche "Fans" hat, braucht keine Feinde mehr.

Du solltest nicht den Fehler begehen, Kommentatoren bei Facebook und anderswo mit Fans gleichzusetzem, was z.B. Intouch, wie ich denke, wider besseren Wissens tut.
Aber eins steht fest: Künstlerisches Schaffen fand das ganze Jahr fast ausschließlich im geheimen Kämmerlein statt. Im Vordergrund standen Lenas Werbegeschichten. Der Schwerpunkt könnte für viele Schubladendenker falsch gesetzt sein.

[Melanie]

Mir ist nur aufgefallen, dass es in der Yellowpress aufgrund der Kommentare bei Instagram / Facebook dieses Jahr fast nur Negativnews gab. Angefangen bei den Magerwahnfotos bei TVK (im Januar), über das Faschingsfoto (Skelettfoto) im Februar, Lenas Auftritte bei TVK und beim Echo (im März/April), Lenas Fotos wo sie nicht geschminkt war (im Sommer) und die Loreal-Fotos (incl. denen von dieser Woche). Selbst bei der Ice-Bucket-Challenge hatten irgendwelche Leute Probleme gehabt. Ich meine, ich finds gut, dass Lena den Mist ignoriert, ich finds aber genauso nervig, ständig irgendwelche Leute im Hintergrund zu haben (ich nenne sie mal Moralpolizei) , die der Meinung sind, anderen Leuten zu sagen, was sie zu tun oder zu lassen haben. Andere Künstler werden schließlich auch nicht jede Woche auf diese Weise angep***t.

[hlfan]

... ich finds aber genauso nervig, ständig irgendwelche Leute im Hintergrund zu haben (ich nenne sie mal Moralpolizei) , die der Meinung sind, anderen Leuten zu sagen, was sie zu tun oder zu lassen haben. Andere Künstler werden schließlich auch nicht jede Woche auf diese Weise angep***t.

Das ist aber nicht Lena spezifisch, du verfolgst es halt anscheinend besonders bei Lena...solche Presse und besonders die Kommentare dazu, findest du bei jedem Promi.

[j_easy]

Das ist aber nicht Lena spezifisch, du verfolgst es halt anscheinend besonders bei Lena...solche Presse und besonders die Kommentare dazu, findest du bei jedem Promi.

Kann ich unterstreichen. Man braucht nur mal auf Yahoo zu schauen. Man könnte Yahoo's, Promi News Seite in Shitstorm News benennen.

[HolgerL]

Kann ich unterstreichen. Man braucht nur mal auf Yahoo zu schauen. Man könnte Yahoo's, Promi News Seite in Shitstorm News benennen.

Diese These, dass es anderen Promis genauso oder ähnlich ergeht, ist ja hier schon lange verbreitet.
Gibt es denn Beispiele zu anderen Promis? Ist mir irgendwie noch nicht aufgefallen (ein wenig bekommt man ja auch von anderen mit). Wenn Promis das 'provozieren', z.B. wenn sie ins Dschungelcamp einziehen, würde ich das nicht als vergleichbar ansehen.
Es gab dieses Jahr nicht einen Anlass, der Lena-Bashing rechtfertigt. Wenn Lena in den Augen anderer zu dick, zu dünn oder sonst was ist, ist es deren Problem.

[j_easy]

Diese These, dass es anderen Promis genauso oder ähnlich ergeht, ist ja hier schon lange verbreitet.
Gibt es denn Beispiele zu anderen Promis? Ist mir irgendwie noch nicht aufgefallen (ein wenig bekommt man ja auch von anderen mit). Wenn Promis das 'provozieren', z.B. wenn sie ins Dschungelcamp einziehen, würde ich das nicht als vergleichbar ansehen.
Es gab dieses Jahr nicht einen Anlass, der Lena-Bashing rechtfertigt. Wenn Lena in den Augen anderer zu dick, zu dünn oder sonst was ist, ist es deren Problem.

Lena zieht halt weiterhin ein paar Klicks an. Und diese Promiseiten arbeiten nach einem gewissen Strickmuster. Liefert Lena selbst keine Skandal, so wird halt einer behauptet. Ist bei anderen Promis wirklich nicht anders. Da werden teilweise auch nur Selfies, Videos oder Kommentare entsprechend verwurstet. Gutes Bsp. ist Yahoo.

[Fluxxxie]

Einfach mal nach "promi shitstorm (http://bit.ly/10sQEAV)" googeln.
Die Halbwertzeit einer Nachricht wird immer kürzer, die Promiportale leben halt von bekannten Namen, die irgendwie in eine Schlagzeile eingebaut werden.
Da wird halt auch gerne auf ein vermeindlich misslungenes Selfie gewartet, um das ausschlachten zu können, wenn es sonst nichts zu berichten gibt.

[earplane]

Diese These, dass es anderen Promis genauso oder ähnlich ergeht, ist ja hier schon lange verbreitet.
Gibt es denn Beispiele zu anderen Promis? Ist mir irgendwie noch nicht aufgefallen (ein wenig bekommt man ja auch von anderen mit). Wenn Promis das 'provozieren', z.B. wenn sie ins Dschungelcamp einziehen, würde ich das nicht als vergleichbar ansehen.
Es gab dieses Jahr nicht einen Anlass, der Lena-Bashing rechtfertigt. Wenn Lena in den Augen anderer zu dick, zu dünn oder sonst was ist, ist es deren Problem.

Anderen geht es noch schlimmer. Besonders hart trifft es die Royals. Denen wird praktisch ständig irgendetwas angedichtet. Aber wichtig ist eigentlich nur ein bekannter Name. Egal ob es nun Fischer, Jauch, Carpendale oder Schuhmacher ist. Ein paar der besonders absurden Fälle aus dem Print Bereich findest du hier http://www.topfvollgold.de/

Online ist es noch schlimmer. Da ist nicht mal der mächtigste Mann der Welt vor an den Haaren herbei gezogenen Selfie-Skandal-Artikeln sicher http://www.google.de/search?hl=de&source=hp&q=obama+selfie+skandal&btnG=Google-Suche&gbv=1


Auch auf die Gefahr mich zu wiederholen. Guckt doch mal wie die Fans der Intouch auf den Artikel reagieren.
https://de-de.facebook.com/intouchmagazin/photos/pb.114830035347.-2207520000.1415253890./10153006400795348/?type=1
Das sind ja nicht unbedingt Lena Fans aber die finden das fast alle genau so blödsinnig wie wir.
ich zitier mal welche


Hallo ???? Sie ist Modell für Loreal da muss die so aussehen !!!! Ausserdem sieht sie wunderschön aus

sieht Klasse aus vorallem ist sie keine 16 mehr. Kann tun und lassen was sie will.

Jeder Mensch verändert sich nun mal kommt damit klar wenn sie sich so schminkt
Was ist das euer Problem ? nur weil sie sich so schminkt heißt das nicht gleich das sie scheiße ist!!! Meine fresse ihr habt Probleme

Ich bin auch kein fan aber findet die presse nicht mehr besser sachen über die sie schreiben.
Das ist ein perfektes make up. Was soll da schlimm daran sein

Hahaha! Haben die Shitstormer eigentlich einen am Helm? Warum sollte sich das Mädel denn nicht schminken dürfen? Was Frauen übrigens schon seit Jahrtausenden tun...

Sieht doch mega geil aus!
Wo ist das Problem?

Ich habe mir gerade die Kommentare unter dem Bild auf Lena's Seite durchgelesen ... und ich finde es ziemlich belustigend dass das sofort als shitstorm bezeichnet wird. Schließlich sind ein paar negative Kommentare normal und es gibt wirklich Bilder unter denen viel mehr gehated wird. Unter ihrem Bild sind viel viel mehr positive Kommentare als negative... also man sollte nicht immer übertreiben.


Die Leute wissen einfach nichts mit ihrem Leben anzufangen und schreiben dann halt so ne beleidigende scheisse... Das beste daran ist das der Name und das Profilfoto nebendran steht, so kann man sich ein Bild machen, wie man nie werden will

[earplane]

Ich packe meine Antwort mal hier rein. Das passt hier besser als im Mentions Thread.


Das ist eine sehr interessante Beobachtung; Teile von Lena Aktivitäten vor allem bei Twitter bestätigen das. Ich glaube auch, dass diese geänderte Haltung eher zu ihrem Naturell passt; Du bezeichnest sie als "reflektiertes und mitfühlendes menschliches Wesen".

Mich interessiert, was die Gründe oder Auslöser dieses Wandels gewesen sind. Ihre Fähigkeit zur Empathie und ein Gefühl für die eigene Verantwortlichkeit existierten doch schon vorher. Hat sie zu Beginn ihrer Karriere die "Achtziger- Denke" gebraucht, um das ganze Chaos zu überstehen? Oder hängt die Änderung mit der (vorgeblichen oder tatsächlichen) Haupt- Fangruppe, den jungen Mädchen und Frauen, zusammen?

Eine andere Frage ist, ob Lena durch die Akzeptanz einer "tatsächlichen" Fan- Liebe nicht auch verletzlicher wird. Die angenommene - oder besser: festgestellte - Vorbildrolle ist nicht ohne Risiko. Gleichzeitig könnte die Akzeptanz von Fan-Liebe auch den Gegenpol einschließen, nicht unbedingt die Akzeptanz, aber doch die Kenntnisnahme des Hasses. Dass ihr das nicht völlig egal ist, zeigt ihr kurzzeitiger Netz- Exit.

Bleibt noch anzumerken, dass es hier ja vorrangig nur um die Magersucht- Problematik ging. Oder gibt es noch andere Felder, in denen sich Lena ihren Fans gegenüber anders verhält? Könnten vielleicht auch ihre Gedanken über Narzissmus zum Thema Verantwortung als Vorbild gehören?




Das war mit Sicherheit ein allmählicher Wandel. Zwei Eckpunkte fallen mir aber ein: erstens ihre tränenreiche Dankesrede beim Echo 2013 und zweitens ihr Auftritt im Rahmenprogramm des Gerry Weber Open Tennisturniers in Halle/Westfalen drei Monate später, wo sie in einem Interview auf der Bühne ihre Dankbarkeit (und auch ein bisschen ihr Staunen) darüber zum Ausdruck gebracht hat, dass ihre Fans ihr über die Jahre tatsächlich die Treue gehalten haben, was ja in der Tat eher selten vorkommt. Ich meine mich aber auch zu erinnern, dass sie schon Anfang 2012 zur Kenntnis nahm, dass sie in dem ganzen heuchlerischen und spießig-autoritären Shitstorm über ihr Auftreten in der Durch-die-Nacht-Sendung mit Casper verlässliche Unterstützung von ihren Fans bekam. Da addierten sich eben im Laufe von drei Jahren für sie eine ganze Reihe von positiven Erfahrungen mit dem Rückhalt, den sie gerade auch während und nach der großen medialen Gehässigkeitswelle 2011/2012 über ihre Person und Präsenz seitens ihrer Fans erhielt. Dazu noch die kontinuierlichen und expliziten Liebesbekundungen via Social Media. Irgendwann reifte das alles wohl in ihr zu der Erkenntnis: >klick (https://www.youtube.com/watch?v=vmezIIrFQmY)< ;)


Ob sich Lenas Einstellung geändert hat kann ich nicht beurteilen. Das ist letztendlich nur Spekulation. Lena kommuniziert nun mehr und direkter mit ihren Fans. Das finde ich ganz grundsätzlich gut. Wenn der Dialog nur über die Medien läuft gibt es ja immer einen verfälschenden Stille-Post-Effekt. Birgt aber auch die Gefahr dass ihr Fan Reaktionen näher gehen.

Das Narzissmus Gelaber finde ich übrigens genau so falsch und problematisch wie den Magerquark. Wenn sich ein Lehrer vor die Schulklasse stellt macht der das ja auch nicht aus Geltungsdrang. Auch nicht weil er sich so gerne anschauen lässt. Er macht es einfach weil es zu seinem Job gehört. Aber es ist natürlich besser für seine geistige Gesundheit wenn ihm das nicht total unangenehm ist.
Genau so ist es mit dem Schauspieler, Model, TV-Moderator oder Sänger. Es ist deren Job. Und mittlerweile gehört zu dem Job eben auch eine gewisse Social Media Aktivität. Zumindest für jüngere Künstler wie Lena die ihr junges Publikum erreichen wollen.

Aber auch dafür gilt. Jeder darf sich dazu gerne Gedanken machen und eine Meinung bilden. Letztendlich ist es Lenas Sache und sie muss selbst für sich die richtige Balance finden.

[j_easy]

Mit dem Narzissmuss "Gelaber" fing m.E. Lena selbst an. Sich hier zu hinterfragen ist völlig legetim. Sich seiner Motive bewusst zu werden. Um letztendlich sein eigenes Gleichgewicht zu finden oder zu behalten.

Lena möchte m.E. ungern "abheben" oder als "abgehoben" gelten. Vielleicht auch daher Ihre Überlegungen.

[Bina]

ich wüßte keine deutsche Sängerin die sich in den SM Bereich so präsentiert wie Lena, auch die jüngeren nicht?:hmm:
Da es bei Lenas posts nicht nur um Musik geht, sondern leider auch um viel Oberflächliches wie Klamotten u.
Schminke, muß Lena auch damit rechnen das Hater da mehr drauf eingehen? ??? eine KLEINE Mitschuld trägt Lena auch selbst???
ein Beispiel ich war in den letzten Monaten auch ab und an mal auf Sarah Connors FB Seite und habe in den paar malen nicht einen negativen Kommentar mitbekommen, ob das daran liegt weil es bei Sarah fast nur ausschließlich um Musik geht und die Fans auch fragen zur Musik u. Konzerten stellen , weiß ich nicht.
Sarah Connors Seite wird aber wohl sehr intensiv von ihr und ihrem Team "beobachtet", kann sein das da die negativen Kommentare sofort gelöscht werden:)

Warum ist Lena überhaupt so präsent in den SM ? :gruebel:
Hat sie Angst das ihre Fans weglaufen wenn sie nicht ständig präsent ist? :gruebel:
Meint Lena tatsächlich so ihren Fans zeigen zu können :"Ich bin für euch da"?
oder hat sie einfach nur Bock?

ich persönlich hätte nichts dagegen wenn Lena öfter mal ne kleine SM Pause zwischen durch einlegt, das kann ihr und auch uns Fans nichts schaden :)
Aber das muß Lena wissen, wenn sie mich ab u. zu nervt kann ich damit leben und ziehe einfach für ne weile den Stecker raus ;):)

[Brummell]

ich wüßte keine deutsche Sängerin die sich in den SM Bereich so präsentiert wie Lena, auch die jüngeren nicht?:hmm:
Da es bei Lenas posts nicht nur um Musik geht, sondern leider auch um viel Oberflächliches wie Klamotten u.
Schminke, muß Lena auch damit rechnen das Hater da mehr drauf eingehen? ??? eine KLEINE Mitschuld trägt Lena auch selbst???
ein Beispiel ich war in den letzten Monaten auch ab und an mal auf Sarah Connors FB Seite und habe in den paar malen nicht einen negativen Kommentar mitbekommen, ob das daran liegt weil es bei Sarah fast nur ausschließlich um Musik geht und die Fans auch fragen zur Musik u. Konzerten stellen , weiß ich nicht.
Sarah Connors Seite wird aber wohl sehr intensiv von ihr und ihrem Team "beobachtet", kann sein das da die negativen Kommentare sofort gelöscht werden:)

Letztendlich geht es beim Auftritt von Lena in den SM natürlich auch um Kohle. Das mag zwar vordergründig oberflächlich wirken, ist in Wirklichlichkeit aber höchst funktional . Im Gegensatz zu Lena spielt Sarah Connor in der Werbung kaum eine Rolle. In jüngeren Jahren hat es an entsprechenden Versuchen nicht gemangelt, allerdings hatte Sarah kein 'Händchen' bei der Auswahl ihrer Werbepartner. :hmm:

Die Werbung für Binden (Always?) war z. B. ihrem Standing in der Branche nicht allzu förderlich . :(

[earplane]

ich wüßte keine deutsche Sängerin die sich in den SM Bereich so präsentiert wie Lena, auch die jüngeren nicht?:hmm:
Da es bei Lenas posts nicht nur um Musik geht, sondern leider auch um viel Oberflächliches wie Klamotten u.
Schminke, muß Lena auch damit rechnen das Hater da mehr drauf eingehen? ??? eine KLEINE Mitschuld trägt Lena auch selbst???
ein Beispiel ich war in den letzten Monaten auch ab und an mal auf Sarah Connors FB Seite und habe in den paar malen nicht einen negativen Kommentar mitbekommen, ob das daran liegt weil es bei Sarah fast nur ausschließlich um Musik geht und die Fans auch fragen zur Musik u. Konzerten stellen , weiß ich nicht.
Sarah Connors Seite wird aber wohl sehr intensiv von ihr und ihrem Team "beobachtet", kann sein das da die negativen Kommentare sofort gelöscht werden:)

Frau Conner hatte ja in der Flüchtlingsdebatte deutlich Position bezogen und das ist ein durchaus kontrovers diskutiertes Thema. Da muss das Team wirklich schnell und massiv gelöscht haben. Und in der Vergangenheit hatte die ja für jeden Quatsch geworben berüchtigte Reality TV Serien über ihr Privatleben drehen lassen.
Ansonsten wen gibt es denn da an jungen deutschen Sängerinnen? Mir fällt da niemand ein. Etwa Spielerfrau und L'Oreal Kollegin Mandy Grace Capristo? Die kannst du nicht meinen. Helene Fischer oder Vanessa Mai wohl auch nicht. Etwa Sarah Lombardi oder Kim Gloss? Nee, bei denen geht es ja mittlerweile um alles nur nicht um Musik.

Ich möchte dir ja nicht zu nahe treten aber diese "Die Frau ist doch selbst schuld wenn sie sich schminkt" Sätze müssen doch wirklich nicht sein.

[Ovi]

Warum ist Lena überhaupt so präsent in den SM ? :gruebel:
Hat sie Angst das ihre Fans weglaufen wenn sie nicht ständig präsent ist? :gruebel:
Meint Lena tatsächlich so ihren Fans zeigen zu können :"Ich bin für euch da"?
oder hat sie einfach nur Bock?

Genau.
Eine der drei Möglichkeiten hat "...sehr viel damit zu tun...".

Weil sie das erst vor wenigen Wochen zum drölfzigsten Mal wiederholt hat, darfste selbst entscheiden, welche Möglichkeit das ist.

Ich, als professioneller Lenakenner der fünften Stunde ohne Bezahlung, kann Dir versichern: Das ist so gemeint wie gesagt.

[Bina]

.
Ich möchte dir ja nicht zu nahe treten aber diese "Die Frau ist doch selbst schuld wenn sie sich schminkt" Sätze müssen doch wirklich nicht sein.
also Du trittst mir nicht zu nahe, Du irritierst mich nur mit dem Satz.
keine Ahnung wo den Eindruck her hast, das ich das so meinen könnte.:)
wenn Du das mit der "Mitschuld" meinst , da stehen zig ???:);)


- - - Automatische Beitragszusammenführung - - -


Genau.
Eine der drei Möglichkeiten hat "...sehr viel damit zu tun...".

Weil sie das erst vor wenigen Wochen zum drölfzigsten Mal wiederholt hat, darfste selbst entscheiden, welche Möglichkeit das ist.

Ich, als professioneller Lenakenner der fünften Stunde ohne Bezahlung, kann Dir versichern: Das ist so gemeint wie gesagt.

alles klar :-D

[earplane]

...

[Peter M. aus V.]

@Bina:
Für mich gibt es noch eine andere Komponente bei Lenas SM- Aktivitäten. Die Menge der Posts etc. ist gewachsen, aber auch die Inhalte haben sich geändert. Insbesondere die beiden "Urlaubs"- Snap- "Orgien" unterscheiden sich optisch wie inhaltlich deutlich von dem, was vorher war. Natürlich kann man nur spekulieren, was sie dazu veranlasst hat, die Betrachter "näher" an sich heranzulassen, und natürlich dienten Teile der Bilderflut dem Gelderwerb und der Eigenwerbung. Dennoch erlebe ich diese "Foto/Film- Alben" als Änderung der bisherigen Strategie.

@earplane: Zum allerersten Mal hat ein gewisser Jan Bähmermann den Begriff Narzissmus im Zusmmenhang mit Lena gebraucht. Als er sich über die Zahl ihrer Selfies auf Instagram lustig machte ("Sanft und sorgfältig, glaube ich), sprach er von "unschuldigem Narzissmus."

Und tatsächlich hat Lena im Bauernfeid- Interview dieses Problem selbst als ernsthaftes Thema für sich "bekannt". Ihre letzten Aktionen lassen vermuten, dass sie dabei durchaus auch an ihre Fans denkt, an ihre inzwischen akzeptierte Vorbildfunktion, an ihre Wirkung in der Öffentlichkeit.

Wir dürfen sehr gespannt sein, wann und wie sich ihre Gedanken dazu auswirken, nicht nur in Songs für das nächste Album, sondern auch und gerade bei ihrem medialen und öffentlichen Auftreten.

[j_easy]

Wäre schön und sicher interessant wenn Lena die letzten beiden großen Themen, Coachella und das Bashing musikalisch verarbeiten würde.

[Bina]

3 Monate ist die Tour erst her und schon liest man von Fans dinge wie : "Lena hat sich verändert", "Lena interessiert sich nicht für ihre Fans" oder " wenn Du so weiter machst,sind auch die letzten Fans weg". Nicht im Forum, sondern ausnahmsweise ausserhalb, Bemerkungen von den Kids.
Ich Frage mich langsam ob Lena für uns zu sprunghaft und zu Lebhaft ist. Tour, dann Video dreh für Loreal, Coachella, Cannes. Kommt der "einfache" Fan da noch mit? :hmm: oder wird es vielen doch langsam zu Oberflächlich? Gerade die jüngeren Fans wollen ja auch das Gefühl haben, das "ihr Star zum Anfassen ist".
Die Bilder oder Videos die Lena in die SM setzt sind hübsch an zusehen, zeigen aber nur Oberflächen schöni schöni kram, geht mir persönlich in Moment sehr auf die nerven, ich würde doch gern ab und zu mal wissen, wie Lenas Meinung zur Ernsten Themen sind. Nicht immer, aber so hin und wieder, wäre das ganz nett. Angst vor einen Shitstrom kann es ja nicht sein, an den ist sie gewöhnt.:gruebel:
Den jüngeren Fans kann es auch nicht schaden, wenn sie wissen das Lena sich noch mit anderen Dingen beschäftigt, als nur, ob man den Mückenstich sieht.

Im Twittertalk fragt Lena: "ob sie die Schmink Utensilien die sie benutz, beim Pruduktnamen benennen soll oder ob das zuviel Werbung sei"?
Bekommt Lena noch mit, das die meisten dieser Kids sich diese Produkte nicht leisten können? :hmm:
Aber gerade weil Lena so ist wie sie ist, haben wir Fans auch nur so viel zum Diskutieren.

[Ovi]

Im Twittertalk fragt Lena: "ob sie die Schmink Utensilien die sie benutz, beim Pruduktnamen benennen soll oder ob das zuviel Werbung sei"?
Bekommt Lena noch mit, das die meisten dieser Kids sich diese Produkte nicht leisten können?

Wenn man ihre Frage im Kontext des Twittertalk liest und nicht einfach alleinstehen zitiert, so wie hier, dann erkennt man Deine letzte Fragen als überflüssig.
(Sicherheitshalber die Antwort im Klartext: Ja, selbstvertürlich.)

[earplane]

Der Auslöser des Sturms im Wasserglas war ja mal wieder absolut quatschig. Lena war (wie schon oft) aus Versehen einem Fan auf Twitter gefolgt. Und bei einigen der Mädchen die sowieso häufig Likes und Antworten bekommen brach prompt der große Neid aus.
Letztendlich gibst dir die Antwort ja eigentlich schon selbst. Es sind einfach einzelne Fans die anscheinend eher selbst Probleme haben. Im konkreten Fall eben der Neid auf andere Fans denen Lena vermeintlich mehr Beachtung schenkt.

Andere Fans haben scheinbar Erwartungen an Lena die sie unmöglich erfüllen kann. Ich finde nicht dass sich Lena zu jedem tagespolitischen Thema äußern muss. Im Gegenteil, ich fände es befremdlich. Zum Glück fehlt ihr die Zeit und sie ist auch nicht dumm genug dafür.

Die Mückenstich Story war (für mich) schon am Tonfall als ironisch zu erkennen.
https://instagram.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/t50.2886-16/13247455_870501976410637_2021039527_n.mp 4
https://instagram.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/t50.2886-16/13233600_1252372071440811_28413902_n.mp4
https://instagram.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/t50.2886-16/13229582_1196429267036915_1830540898_n.m p4
Das möchte ich dir aber auch nicht zum Vorwurf machen. Deutsche tun sich ja oft schwer Ironie und Satire zu erkennen. Im Zweifelsfall muss dann eben das Verfassungsgericht entscheiden ob etwas lustig ist.

[mr.spock1968]

Ich würde gerne entscheiden was lustig ist.

Rein Logisch natürlich.

:)

[Peter M. aus V.]

Wenn man ihre Frage im Kontext des Twittertalk liest und nicht einfach alleinstehen zitiert, so wie hier, dann erkennt man Deine letzte Frage als überflüssig.
(Sicherheitshalber die Antwort im Klartext: Ja, selbstvertürlich.)
Genau bei dieser Frage habe ich auch mal die Antworten nachgelesen. Zwei oder drei kritisieren zusätzliche Werbung, die meisten wollen das offensichtlich haben. Sie sind halt weiblich und an omnipräsente Werbung gewöhnt. Inwieweit sie ihr "verfallen" (der Werbung, bei Lena wäre das weniger problematisch. :) ), weiß man nicht.

[...]Ich Frage mich langsam ob Lena für uns zu sprunghaft und zu Lebhaft ist. Tour, dann Video dreh für Loreal, Coachella, Cannes. Kommt der "einfache" Fan da noch mit? [...] ich würde doch gern ab und zu mal wissen, wie Lenas Meinung zur Ernsten Themen sind. Nicht immer, aber so hin und wieder, wäre das ganz nett. Angst vor einen Shitstrom kann es ja nicht sein, an den ist sie gewöhnt.:gruebel:
Den jüngeren Fans kann es auch nicht schaden, wenn sie wissen das Lena sich noch mit anderen Dingen beschäftigt, als nur, ob man den Mückenstich sieht.
@Bina: Lena macht viel. Zu viel? Ob ihre Fans überfordert sind, hängt davon ab, wof+r sie sich interessieren: für die Musik, die Beatuy-Queen, die Komödiantin oder den Menschen. Der "Star zum Anfassen" ist sie je real nie gewesen, der mit einer medial vermittelten Nähe oder Identifikationsfigur schon eher. Aktuell glaube ich, dass Lenas größte Fangruppe kein Problem damit hat, ihr nach Coachella oder Cannes zu folgen.Zumindest melden sich die anderen seltener zu Wort.

Zurzeit ist Lenas Schwerpunkt tatsächlich die Beauty- Schiene. Ob die Sommer- Festivals hier ein Gegengewicht bilden können, bleibt abzuwarten. Es geht dann ja auch in den SM ruhiger zu. Selbst wenn Lenas Fans immer online sind, wird es weniger Material geben. Auch im Herbst sind bisher nur eher werbeorientierte Termine bekannt (Glossycom, BMW) Ob man von der musikalischen Vorarbeit für neue Musik 2017 (wie im Twittertalk gestern mitgeteilt) schon im Herbst etwas erfährt, ist fraglich.

Damit ist klar, dass die Fans von Lenas Musik mehr Geduld brauchen als die ihrer Beatuy- Aktivitäten. Im Spaßbereich wird vielleicht noch das eine oder andere kommen, je nachdem, wen sie zu Challenges überreden kann oder wer sie zu welchen Shows / Talks einlädt. Leni_sings dürfte bis auf weiteres stillgelegt bleiben. Diejenigen, die sich Tiefschürfenderes wünschen, sind große Abstände gewohnt. (ZDF@Bauhaus, Bauernfeind: 3 Jahre).

Lena hat sich nie ausführlich zu irgendwelchen ernsteren gesellschaftlich diskutierten Themen geäußert. Es gibt einzelne Statements aus Interviews oder vom Teppichrand, sogar mal eine Information über die von ihr gewählte Partei. Aber das sind Ausnahmen. Vermutlich hält sie diese Themen für privat, in jedem Fall aber gehören sie nicht zu ihrem Verständnis des Berufs Sängerin/Unterhaltungskünstlerin/Model. Sich in diesem Bereich zu positionieren, könnte andere Reaktionen bei den Fans auslösen als der Shitstorm ihrer Gegner zu Magersucht oder Gesangskünsten. Denn mit einer klaren Stellungnahme zu bestimmten umstrittenen Standpunkten könnte ihre treue Fanbasis spalten, die ja aus sehr unterschiedlichen gesellschaftlichen Gruppen kommt. (Dazu muss man nur in die entsprechenden Threads dieses Forums schauen.) Das ist durchaus riskanter als mit Coachella- Fotos oder Werbedeals zu nerven.

Insofern ist Lenas Zurückhaltung zu verstehen - auch wenn ich mir selbst wie Du viel mehr von solchen Dingen wünschen würde.

[Doktor Landshut]

Den jüngeren Fans kann es auch nicht schaden, wenn sie wissen das Lena sich noch mit anderen Dingen beschäftigt, als nur, ob man den Mückenstich sieht.


Ich könnte niemanden achten, respektieren oder gar lieben, der all die verschiedenen Projektionen, Geschmäcker, Haltungen, Vorstellungen, Erwartungen etc. seines "virtuellen Bekanntenkreises" gleichermaßen zu bedienen versuchte.

[Bina]

Lena hat sich nie ausführlich zu irgendwelchen ernsteren gesellschaftlich diskutierten Themen geäußert. Es gibt einzelne Statements aus Interviews oder vom Teppichrand, sogar mal eine Information über die von ihr gewählte Partei. Aber das sind Ausnahmen. Vermutlich hält sie diese Themen für privat, in jedem Fall aber gehören sie nicht zu ihrem Verständnis des Berufs Sängerin/Unterhaltungskünstlerin/Model. Sich in diesem Bereich zu positionieren, könnte andere Reaktionen bei den Fans auslösen als der Shitstorm ihrer Gegner zu Magersucht oder Gesangskünsten. Denn mit einer klaren Stellungnahme zu bestimmten umstrittenen Standpunkten könnte ihre treue Fanbasis spalten, die ja aus sehr unterschiedlichen gesellschaftlichen Gruppen kommt. (Dazu muss man nur in die entsprechenden Threads dieses Forums schauen.) Das ist durchaus riskanter als mit Coachella- Fotos oder Werbedeals zu nerven.

Insofern ist Lenas Zurückhaltung zu verstehen - auch wenn ich mir selbst wie Du viel mehr von solchen Dingen wünschen würde.

ich verstehe es auch, ich persönlich sehe es auch als eine art Schutz von Lena an nicht alles zu offenbaren, was sie bewegt. Aber ein link zb. von einen Song den sie mag zu posten der nicht aus den Mainstream bereich kommt, kann nicht schaden. Da würden die Fans auch von was haben.;)

[Bina]

Der Auslöser des Sturms im Wasserglas war ja mal wieder absolut quatschig. Lena war (wie schon oft) aus Versehen einem Fan auf Twitter gefolgt. Und bei einigen der Mädchen die sowieso häufig Likes und Antworten bekommen brach prompt der große Neid aus.
Letztendlich gibst dir die Antwort ja eigentlich schon selbst. Es sind einfach einzelne Fans die anscheinend eher selbst Probleme haben. Im konkreten Fall eben der Neid auf andere Fans denen Lena vermeintlich mehr Beachtung schenkt.

Andere Fans haben scheinbar Erwartungen an Lena die sie unmöglich erfüllen kann. Ich finde nicht dass sich Lena zu jedem tagespolitischen Thema äußern muss. Im Gegenteil, ich fände es befremdlich. Zum Glück fehlt ihr die Zeit und sie ist auch nicht dumm genug dafür.

Die Mückenstich Story war (für mich) schon am Tonfall als ironisch zu erkennen.
https://instagram.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/t50.2886-16/13247455_870501976410637_2021039527_n.mp 4
https://instagram.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/t50.2886-16/13233600_1252372071440811_28413902_n.mp4
https://instagram.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/t50.2886-16/13229582_1196429267036915_1830540898_n.m p4
Das möchte ich dir aber auch nicht zum Vorwurf machen. Deutsche tun sich ja oft schwer Ironie und Satire zu erkennen. Im Zweifelsfall muss dann eben das Verfassungsgericht entscheiden ob etwas lustig ist.

entschuldige das ich jetzt nicht extra hin geschrieben habe , das Lena den Mückenstich Ironisch meinte;)
:ironie:
und es ging mir nicht um den Kinderkram ob Lena jemanden Folgt oder nicht, da hast Du ganz andere Sachen nicht mitbekommen:)
was soll befremdlich daran sein hin u. wieder( das heißt ab u. zu oder auch mal oder auch hier u. da ) sich mal zu irgendwas zu Word zu melden was zeigt, das Lena auch andere Interessen hat als schöni schöni.
Wenn sie das jeden Tag tun würde, wäre es natürlich befremdlich, genau so wie es befremdlich ist, das Lena jeden tag was guti guti mäßiges postet :)

[earplane]

entschuldige das ich jetzt nicht extra hin geschrieben habe , das Lena den Mückenstich Ironisch meinte

Klar hast du das nicht erwähnt. Wenn man um den Zusammenhang und um die Ironie weiß dann ist ja jedem sofort klar dass das eben für Lena ein komplett unwichtiges Thema ist. Eben genau das Gegenteil von dem was du behauptest.




und es ging mir nicht um den Kinderkram ob Lena jemanden Folgt oder nicht, da hast Du ganz andere Sachen nicht mitbekommen
Ich hab nur auf den aktuellsten "Aufreger" Bezug genommen. Gibt immer mal wieder ähnlichen Kinderkram. Leider auch von erwachsenen Fans. Du kannst ja gern sagen welche konkreten "anderen Sachen" du meinst.




was soll befremdlich daran sein hin u. wieder( das heißt ab u. zu oder auch mal oder auch hier u. da ) sich mal zu irgendwas zu Word zu melden was

Hin und wieder meldet sich Lena ja auch mal zu Wort. Oder antwortet entsprechend wenn sie gefragt wird. Das passiert allerdings nicht all zu oft. Muss ja auch nicht sein, sie ist Sängerin und keine Politikerin. Falls du Fan von jemandem sein möchtest der sich häufiger politisch äußert, da gibt es reichlich Auswahl. :ugly:

[Bina]

Klar hast du das nicht erwähnt. Wenn man um den Zusammenhang und um die Ironie weiß dann ist ja jedem sofort klar dass das eben für Lena ein komplett unwichtiges Thema ist. Eben genau das Gegenteil von dem was du behauptest.



Ich hab nur auf den aktuellsten "Aufreger" Bezug genommen. Gibt immer mal wieder ähnlichen Kinderkram. Leider auch von erwachsenen Fans. Du kannst ja gern sagen welche konkreten "anderen Sachen" du meinst.




Hin und wieder meldet sich Lena ja auch mal zu Wort. Oder antwortet entsprechend wenn sie gefragt wird. Das passiert allerdings nicht all zu oft. Muss ja auch nicht sein, sie ist Sängerin und keine Politikerin. Falls du Fan von jemandem sein möchtest der sich häufiger politisch äußert, da gibt es reichlich Auswahl. :ugly:

tut mir echt leid, aber mit Deinen post kann ich nichts anfangen:)

[leona]

Der Auslöser des Sturms im Wasserglas war ja mal wieder absolut quatschig. Lena war (wie schon oft) aus Versehen einem Fan auf Twitter gefolgt. Und bei einigen der Mädchen die sowieso häufig Likes und Antworten bekommen brach prompt der große Neid aus.
Letztendlich gibst dir die Antwort ja eigentlich schon selbst. Es sind einfach einzelne Fans die anscheinend eher selbst Probleme haben. Im konkreten Fall eben der Neid auf andere Fans denen Lena vermeintlich mehr Beachtung

Woher hast du denn die Info dass es ein Versehen war? Lena hat sich mit dieser Person sogar noch per Privatnachrichten ausgetauscht. Ich verstehe dass einige da vielleicht neidisch sind, aber das war garnicht der Hauptgrund für die ganze Kritik. Soweit ich das verstanden habe, finden/fanden viele dass Lena sich seit dem Coachella Festival verändert hat und es ihr nurnoch darum geht erfolgreich zu sein. Und dass sie in letzter Zeit öfter mit Stefanie Giesinger abhängt scheint wohl auch nicht jeden zu freuen (ich finds auch nicht so toll, ich mag sie auch nicht unbedingt, aber ist ja letztendlich ihre Sache)

Ich verstehe was Bina meint, aber ich glaube auch dass es noch nie Lenas Art war, sich zu solchen Dingen öffentlich zu äußern. Ich erinner mich dass sie in einem Interview mal meinte dass sie über Feminismus nur daheim redet.
Die Lena jetzt wirkt ziemlich oberflächlich. Finde ich schade, denn ich erinnere mich sehr wohl an weise Worte die hin und wieder aus ihrem Mund kamen. Ich würde mir mal wieder ein ausführliches Interview wie das 2012 beim NDR2 wünschen, bei dem es nicht nur um Schminke und Kosmetik geht sowie in den Meisten Interviews die mit Lena in letzter Zeit geführt wurden. Bauerfeind war da schonmal ein guter Anfang und hat mir nach langer Zeit mal wieder gezeigt dass in Lena viel mehr steckt als nur das oberflächliche IT Girl. :)

[LilyHydrangea]

Woher hast du denn die Info dass es ein Versehen war? Lena hat sich mit dieser Person sogar noch per Privatnachrichten ausgetauscht. Ich verstehe dass einige da vielleicht neidisch sind, aber das war garnicht der Hauptgrund für die ganze Kritik. Soweit ich das verstanden habe, finden/fanden viele dass Lena sich seit dem Coachella Festival verändert hat und es ihr nurnoch darum geht erfolgreich zu sein. Und dass sie in letzter Zeit öfter mit Stefanie Giesinger abhängt scheint wohl auch nicht jeden zu freuen (ich finds auch nicht so toll, ich mag sie auch nicht unbedingt, aber ist ja letztendlich ihre Sache)

Ich verstehe was Bina meint, aber ich glaube auch dass es noch nie Lenas Art war, sich zu solchen Dingen öffentlich zu äußern. Ich erinner mich dass sie in einem Interview mal meinte dass sie über Feminismus nur daheim redet.
Die Lena jetzt wirkt ziemlich oberflächlich. Finde ich schade, denn ich erinnere mich sehr wohl an weise Worte die hin und wieder aus ihrem Mund kamen. Ich würde mir mal wieder ein ausführliches Interview wie das 2012 beim NDR2 wünschen, bei dem es nicht nur um Schminke und Kosmetik geht sowie in den Meisten Interviews die mit Lena in letzter Zeit geführt wurden. Bauerfeind war da schonmal ein guter Anfang und hat mir nach langer Zeit mal wieder gezeigt dass in Lena viel mehr steckt als nur das oberflächliche IT Girl. :)

Sehe ich alles leider ähnlich wie du. Ich ignoriere den ganzen Beauty-Kram weitgehend, weil er mich nicht interessiert.
Es fällt mir auch schwer, meine Einstellung dazu in Worte zu fassen, ohne dass irgendjemand heraus liest, ich würde irgendwelche Ansprüche daran stellen, wie Lena sich zu verhalten hat.
Realistisch betrachtet kann ich das nicht. Und will ich auch gar nicht.
Ich finde es halt nur sehr schade, dass z.B. Leni Sings beispielsweise nicht mehr weiter fortgeführt wird und würde mir mehr in diese Richtung wünschen.

[Bina]

Die Lena jetzt wirkt ziemlich oberflächlich. Finde ich schade, denn ich erinnere mich sehr wohl an weise Worte die hin und wieder aus ihrem Mund kamen. Ich würde mir mal wieder ein ausführliches Interview wie das 2012 beim NDR2 wünschen, bei dem es nicht nur um Schminke und Kosmetik geht sowie in den Meisten Interviews die mit Lena in letzter Zeit geführt wurden. Bauerfeind war da schonmal ein guter Anfang und hat mir nach langer Zeit mal wieder gezeigt dass in Lena viel mehr steckt als nur das oberflächliche IT Girl. :)

Nicht alle Interviews gingen in letzter zeit nur um schminke u. co., da gab es während der Berlinale
einige wo ich dachte: "die Modeblogger stellen ja mehr fragen zur Musik als andere Schreiberlinge"
und auch gute u. Interessante fragen.:)
Selbst das ZDF Interview in Cannes bei Leute Heute war Interessant.
Lena war und ist nie nur das "oberflächliche IT Girl", dafür ist Lena viel zu selbst Ironisch.
Wer diese Seite nur sieht, ist einfach auch Fantasielos.:)
Der LA Trip ist übrigens ein gutes Beispiel für unsere "Blindheit", Lena war ja nicht nur auf den Coachella Festival, sie war auch zwischen durch "Wandern" ( wofür sie von einer Radiomoderatorin für Spießig erklärt wurde;)) und hat sich zwischendurch abgesetzt von den anderen.
Auch die kurze Rede zu Lena beim "Radio Regenbogen Award" ist so passend und trifft genau ins schwarze.

Was ich nur meine ist, das ein bisschen mehr Abwechslung auf den SM uns und auch Lena ganz gut tun würde.:hmm:

[Bina]

Sehe ich alles leider ähnlich wie du. Ich ignoriere den ganzen Beauty-Kram weitgehend, weil er mich nicht interessiert.
Es fällt mir auch schwer, meine Einstellung dazu in Worte zu fassen, ohne dass irgendjemand heraus liest, ich würde irgendwelche Ansprüche daran stellen, wie Lena sich zu verhalten hat.
Realistisch betrachtet kann ich das nicht. Und will ich auch gar nicht.
Ich finde es halt nur sehr schade, dass z.B. Leni Sings beispielsweise nicht mehr weiter fortgeführt wird und würde mir mehr in diese Richtung wünschen.

wie kommst Du darauf das Lena ihre Leni Sings nicht fortführt? :hmm:
das letzte ist doch noch gar nicht so lange her;)

Bietet Lena zu viel an? Jeder kann sich was aus suchen, aber nicht jede Woche kommt das was man mag?
wäre Lena Langweilig hätten wir nichts zum Diskutieren ;):ugly:

[Lars]

Ich würde gerne entscheiden was lustig ist.

Rein Logisch natürlich.

:)

Logik ist nie lustig.
Da gibt es ja niemals Pointen.

[mr.spock1968]

Logik ist nie lustig.
Da gibt es ja niemals Pointen.

:ironie:

[vampire67]

Ich finde es halt nur sehr schade, dass z.B. Leni Sings beispielsweise nicht mehr weiter fortgeführt wird und würde mir mehr in diese Richtung wünschen.
Da ist nix entschieden, lediglich erst mal bis zur klärung der copyrightsachen auf eis.

[maybear]

3 Monate ist die Tour erst her und schon liest man von Fans dinge wie : "Lena hat sich verändert", "Lena interessiert sich nicht für ihre Fans" oder " wenn Du so weiter machst,sind auch die letzten Fans weg". Nicht im Forum, sondern ausnahmsweise ausserhalb, Bemerkungen von den Kids.Was heißt "außerhalb", du meinst schon im Internet?


Ich Frage mich langsam ob Lena für uns zu sprunghaft und zu Lebhaft ist. Tour, dann Video dreh für Loreal, Coachella, Cannes. Kommt der "einfache" Fan da noch mit? :hmm: oder wird es vielen doch langsam zu Oberflächlich?Der "einfache Fan" wie ich verfolgt das zum großen Teil gar nicht, früher gab es ja auch wochen- bis monatelang gar nichts!


ich würde doch gern ab und zu mal wissen, wie Lenas Meinung zur Ernsten Themen sind. Nicht immer, aber so hin und wieder, wäre das ganz nett.In einigen Tagen kommt ja "Zimmer frei", da wird's sicher wieder mehr in die Tiefe gehen. Generell denke ich aber auch, daß das für Lena zum Privaten gehört, auch sind die sozialen Netzwerke ja für ausführlichere Diskussionen (also was über Stammtischparolen hinausgeht) nicht gerade geeignet.


Den jüngeren Fans kann es auch nicht schaden, wenn sie wissen das Lena sich noch mit anderen Dingen beschäftigt, als nur, ob man den Mückenstich sieht.
Die Frage ist, ob diese Fans Äußerungen, die die 140 Zeichen-Grenze von Twitter überschreiten, überhaupt wahrnehmen ...

Der "Mückenstich" reiht sich - vom ironischen Ansatz abgesehen - auch in Lenas Bestreben ein, sich als ganz normaler Mensch mit ganz normalen Alltagsproblemen, also nicht als "perfekter Star" zu präsentieren.

Gleichzeitig legt sie aber auch Wert darauf, daß sie nicht die "Lena zum Anfassen" ist, daß ihre Fans nur die öffentliche "Lena Meyer-Landrut" haben können, nicht jedoch die private Lena. Das ist halt nur oft eine ziemliche Gratwanderung ...


Bekommt Lena noch mit, das die meisten dieser Kids sich diese Produkte nicht leisten können? :hmm:Männliche Jugendliche interessieren sich z. B. für Ferraris oder Porsches, die sie sich auch keinesfalls leisten können, Frauen für Designermode, die weit jenseits ihrer finanziellen (und oft auch körperlichen ...) Möglichkeiten liegt. Dagegen sind die von Lena verwendeten Kosmetika und auch ein großer Teil ihrer Klamotten durchaus auch für viele Jugendliche bezahl- bzw. schenkbar.

Soll sie jetzt etwa Werbung für KIK machen?!

Was "Leni sings" angeht, die scheinen ja nach wie vor bei YouTube gesperrt zu sein, und das liegt bestimmt nicht an Lena! Wer weiß, was da hinter den Kulissen vorgeht ...

[earplane]

Woher hast du denn die Info dass es ein Versehen war? Lena hat sich mit dieser Person sogar noch per Privatnachrichten ausgetauscht. Ich verstehe dass einige da vielleicht neidisch sind, aber das war garnicht der Hauptgrund für die ganze Kritik. Soweit ich das verstanden habe, finden/fanden viele dass Lena sich seit dem Coachella Festival verändert hat und es ihr nurnoch darum geht erfolgreich zu sein. Und dass sie in letzter Zeit öfter mit Stefanie Giesinger abhängt scheint wohl auch nicht jeden zu freuen (ich finds auch nicht so toll, ich mag sie auch nicht unbedingt, aber ist ja letztendlich ihre Sache)

Ich verstehe was Bina meint, aber ich glaube auch dass es noch nie Lenas Art war, sich zu solchen Dingen öffentlich zu äußern. Ich erinner mich dass sie in einem Interview mal meinte dass sie über Feminismus nur daheim redet.
Die Lena jetzt wirkt ziemlich oberflächlich. Finde ich schade, denn ich erinnere mich sehr wohl an weise Worte die hin und wieder aus ihrem Mund kamen. Ich würde mir mal wieder ein ausführliches Interview wie das 2012 beim NDR2 wünschen, bei dem es nicht nur um Schminke und Kosmetik geht sowie in den Meisten Interviews die mit Lena in letzter Zeit geführt wurden. Bauerfeind war da schonmal ein guter Anfang und hat mir nach langer Zeit mal wieder gezeigt dass in Lena viel mehr steckt als nur das oberflächliche IT Girl. :)

Das schließe ich daraus dass Lena kurz darauf (wie immer bei solchen Versehen) auch wieder entfolgt ist. Vielleicht diente das Folgen ja auch nur dazu kurz ein paar Privatnachrichten auszutauschen. WHO knows. ;)
Generell fürchte ich dass sich einige Fangirls gegenseitig in etwas hinein steigern.
Verstehe ich das richtig? Lena war jetzt 6 Jahre Weise, tiefgründig, und überhaupt perfekt. Erfolg wollte sie anscheinend auch bisher nicht so sehr. Sie hat sich selten mal dazu geäußert aber alle wussten ja dass es so war. Und dann passierte vor ein paar Wochen plötzlich die Katastrophe. Sie hat sich bei einem von Heidis Topmodels mit unheilbarer Oberflächlichkeit und Erfolgsgeilheit angesteckt. :alsob:

[vampire67]

Was "Leni sings" angeht, die scheinen ja nach wie vor bei YouTube gesperrt zu sein, und das liegt bestimmt nicht an Lena! Wer weiß, was da hinter den Kulissen vorgeht ...
Gesperrt ist wohl eigentlich nur das Bieber cover. Die anderen sind nur von Lena privat gesetzt um wohl weitere probleme zu vermeiden bis das geklärt ist.

[LilyHydrangea]

@Bina @vampire @maybear

Asche auf mein Haupt, diese ganze GEMA-YouTube-Geschichte hatte ich dabei gerade gar nicht auf dem Schirm. Dann macht das natürlich Sinn.

[vampire67]

@Bina @vampire @maybear

Asche auf mein Haupt, diese ganze GEMA-YouTube-Geschichte hatte ich dabei gerade gar nicht auf dem Schirm. Dann macht das natürlich Sinn.
Na ja, beim Bieber ist es nicht die GEMA, sondern Sony hats direkt sperren lassen.
Kann sein das es grade deshalb problematisch ist weil es ein 'commerzieller' kanal ist. Sie dürfte die cover auch nicht einfach so auf CD veröffentlichen.
Ich glaube nur bei livekonzerten ist das nicht eingeschränkt, aber sobald es auf tonträger kommt muss man wohl die rechte dazu haben.

[j_easy]

Tschüss!

[Ted]

Na ja, beim Bieber ist es nicht die GEMA, sondern Sony hats direkt sperren lassen.
Kann sein das es grade deshalb problematisch ist weil es ein 'commerzieller' kanal ist. Sie dürfte die cover auch nicht einfach so auf CD veröffentlichen.
Ich glaube nur bei livekonzerten ist das nicht eingeschränkt, aber sobald es auf tonträger kommt muss man wohl die rechte dazu haben.

Das Biber Video ist aber wieder frei (nur noch nicht wieder normal eingegliedert auf ihrem Kanal).
Die restlichen Videos, die Lena wohl vorsorglich auf Privat gesetzt hat, fehlen noch.

[bates]

Es fällt mir auch schwer, meine Einstellung dazu in Worte zu fassen, ohne dass irgendjemand heraus liest, ich würde irgendwelche Ansprüche daran stellen, wie Lena sich zu verhalten hat.


Interessant welche Ansprüche an Lena gestellt werden.

Liebe @BirthysFireflies, wie Du siehst, es ist nutzlos. ;) Du hättest es auch dreimal schreiben und mit Leuchtstift einkringeln können, es hätte nichts genutzt. Das sollte Dich aber nicht daran hindern, einfach weiter frank und frei Deine Einstellung in Worte zu fassen, meiner bescheidenen Meinung nach machst Du das schon sehr gut. :)