Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lena 2012 - ein "Comeback" oder nicht?
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Lenas nächste Single wird im September erscheinen.
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Passend dazu wird ihre aktuelle Website in den kommenden Tagen abgeschaltet....
Lenas Comeback nach dem ESC läuft an! :thumbsup:
Das sind wirklich gute Neuigkeiten. Lena startet ihr Comeback mit einer Single(!), vor dem Album und im September. Endlich passt die Reihenfolge und endlich passt auch der Veröffentlichungstermin. So kann man in der guten Laune des Sommers und der Ferien die Promo für die Single anlaufen lassen. Das ist sehr wichtig, denn es handelt sich hier um einen echten Neustart nach der ESC-Zeit. (WWTFL und WAM waren nur eine außerhalb des Lena-Universums kaum beachtete Zwischenepisode). Zu einem Neustart passt eine neue Homepage, die natürlich mehr Beachtung findet, wenn die alte vorher länger "abgeschaltet" war. Zu einem Neustart gehört selbstverständlich auch ein neues Video. Das ist so sicher wie Irgendwas. Und wir werden ein tolles Video bekommen!! Und zu einem Neustart gehört ein Supersong. Das ist das Wichtigste. Wir werden einen Song bekommen, der uns umhaut! Fröhlich, schätze ich, lenaesk, etwas Besonderes! Zu einem Supersong gehört ein anderer Sound und eine andere Produktion. Auch das werden wir bekommen.
Aus den genannten Gründen freue ich mich sehr auf die kommende Zeit. So ab Mitte-Ende August schätze ich, wird Lena durchstarten. Und wie!!
Als Ergänzung, genaus so stelle ich mir das auch vor:
Falls Lena vom 28. Mai bis jetzt durchgehend in Hamburg war - und das sieht ja ganz so aus - dann wird Lena ihren Part am Album jetzt komplett, fertig durchgezogen haben.
Die Sound-Ingenieure werden noch die letzten Handgriffe, wie mit Lena abgesprochen, durchführen und dann wird Lena - mit ausgeruhtem Ohr und einigen Tagen Abstand - nochmal das Resultat als Ganzes gegenhören.
Und dann macht Lena bestimmt erstmal 3 oder 4 Wochen Urlaub (und danach gehts dann richtig los: videodreh, homepage, promo, single, album, tour).
so in etwa könnte ich mir das vorstellen. :D
earplane
06.06.2012, 16:43
Lenas Comeback
Ist nicht gegen dich gerichtet, aber der inflationäre Gebrauch des Begriffes hat ihn für mich mittlerweile genau so entwertet wie "superstar".
Wie viele "Comebacks" hatte Lena denn schon in den letzten 3 Jahren? Ich hab nicht mitgezählt, es müssen mindestens 2 pro Jahr gewesen sein.
Ist nicht gegen dich gerichtet, aber der inflationäre Gebrauch des Begriffes hat ihn für mich mittlerweile genau so entwertet wie "superstar".
Wie viele "Comebacks" hatte Lena denn schon in den letzten 3 Jahren? Ich hab nicht mitgezählt, es müssen mindestens 2 pro Jahr gewesen sein.
Schön, dass Du das ansprichst. Ich habe den Begriff bewusst gewählt, um eine Debatte darüber herbeizuführen. Lena selbst sagt dazu im SZ-Interview: "Ich will es noch einmal richtig versuchen, wie alle anderen Musiker. Auf mich selbst gestellt." Und auch in "der Öffentlichkeit", bei Musikinteressierten und bei ihren Fans beginnt mit dieser Single die "nach ESC-Zeit" von LML. Es ist ohne Frage der Beginn eines neuen Abschnitts in ihrer Karriere. "Neustart" trifft diese Situation vielleicht besser als "Comeback". Die Tatsache, dass Lena diesen neuen Abschnitt ihrer Karriere mit einer Single und nicht mit dem Album beginnt und der Zeitpunkt der Veröffentlichung machen für mich klar, dass sie selbst und ihr Management diesen "Neustart" sehr ernst nehmen und professionell angehen.
mr.spock1968
06.06.2012, 17:09
Es ist aber trotzdem kein Comeback. Oder hat sie ihre Kariere mal für beendet erklärt?
:whistle:
Es ist aber trotzdem kein Comeback. Oder hat sie ihre Kariere mal für beendet erklärt?
:whistle:
Kommt halt darauf an, wie man es definiert. Es ist kein Comeback ins Musikgeschäft, aber vielleicht z.B. ein Comeback in die Charts und auf jeden Fall ein Comeback auf die Bühnen Deutschlands ;)
nobody_0991
06.06.2012, 17:17
Es ist aber trotzdem kein Comeback. Oder hat sie ihre Kariere mal für beendet erklärt?
:whistle:
zumindest einige medien haben das doch behauptet :X diese unwissenden leute
;368212']Kommt halt darauf an, wie man es definiert. Es ist kein Comeback ins Musikgeschäft, aber vielleicht z.B. ein Comeback in die Charts und auf jeden Fall ein Comeback auf die Bühnen Deutschlands ;)
Dann wäre ja jede neue Single, jedes neue Album und jede neue Tour ein Comeback. Das wird mir deutlich zu inflationär benutzt! :altefinnin:
Heute Lena erst ihr Comeback nach Köln.
Dann geht sie noch einkaufen und hat wieder ein Comeback zum Kühlschrank.
Tiny Tim
06.06.2012, 17:55
Dann wäre ja jede neue Single, jedes neue Album und jede neue Tour ein Comeback. Das wird mir deutlich zu inflationär benutzt! :altefinnin:
So ist es. Noch bis vor wenigen Jahren gab es überhaupt keinen Zweifel, dass von einem Comeback nur gesprochen werden kann, wenn der oder die Betreffende(n) Jahre zuvor ihren Abschied von der Bühne bzw. aus dem Business verkündet hatten. In den Neunziger Jahren gab es ja eine ganze Reihe von Comebacks, die ihren Namen auch verdienten (das für mich schönste war sicherlich das Comeback von Colosseum, ursprünglich initiiert durch den deutschen Zahnarzt von Jon Hiseman ;)).
Aber ich kann mir auch vorstellen, wie es zu dieser Sprachverdrehung kommen konnte. In Deutschland ist Pop durch die Castingshows immer mehr zu einem Wettbewerbsspektakel verkommen, bei dem die Musik und die Künstler nicht zählen. Infolgedessen gibt es heute, ganz anders als in den Achtziger Jahren, praktisch keine Musiksendungen mehr im deutschen Fernsehen; allein Stefan Raab hält mit tv total noch die Stellung. Dadurch ist das Wissen über Pop insbesondere in Deutschland seit Langem im Verschwinden begriffen; was Journalisten in Zeitungen und Magazinen darüber schreiben, spottet in aller Regel jeder Beschreibung. In deren Sicht gibt es ja nur noch drei Phänotypen im Pop: den internationalen Superstar, die Indieband und das Castingsternchen. In dieses Idiotenraster wird dann einfach mit Gewalt alles reingepresst. Und da es ja unter einem bestimmten Teil der deutschen Journaille die Übereinkunft gibt, dass Lena ein Castingsternchen zu sein habe und dass Castingsternchen per definitionem nur eine Halbwertszeit von ein paar Monaten haben, wird, wie ja beobachtet werden kann, alle paar Wochen irgendwo in einem Nebensatz Lena schon als halbvergessen hingestellt. (Dass Journalisten es mit der Realität nicht so haben, ist ja auch nicht mehr ganz neu.) Freilich blamiert sich das Gekritzel immer wieder an der Wirklichkeit; und dann muss man das eben "Comeback" nennen.
"Comeback" ist also im heutigen Gebrauch ein sinnverdrehtes Wort. Ich würde es begrüßen, wenn zumindest in diesem Forum sein wirklicher Sinn geachtet wird.
Neue Single im September. Neue Homepage. Neues Album. Und all das quasi zum Greifen nah... :wubgirl:
Ich kann dieses Gerede über vermeintliche Comebacks nicht mehr hören. Wenn es nach den Medien geht, war Lenas erstes Comeback schon im August 2010, als Touch a new day erschien, und auf jedem roten Teppich und mit jedem Auftritt kommt ein weiteres Comeback dazu. :doof:
Keine Ahnung warum Muenzi jetzt über das Thema sprechen will. Vielleicht hab ich einfach irgendwas falsch verstanden und es gibt gute Gründe es an dieser Stelle zu erörtern. Stand jetzt halte ich es für müßig.
Doktor Landshut
06.06.2012, 18:16
Dass seitens der Presse bei Lena vielfach von einem Comeback gesprochen wird, hat sicher mit den von @Walter genannten Umständen zu tun, speziell in ihrem Fall wohl aber auch damit, dass sie in den Augen der "Öffentlichkeit" nicht nur als Musikerin, sondern auch als "Medienstar" wahrgenommen wurde und die damit verbundenen Erwartungen an ihre öffentliche Präsenz dann aber über einen vergleichsweise längeren Zeitraum kaum mehr erfüllt, der Verwurstung durch den Boulevard sich bewußt entzogen hat.
Anders ausgedrückt, in den Augen vieler, die Lenas Leben und Karriere nicht interessiert verfolgen, gilt sie seit Düsseldorf mehr oder weniger als verschollen.
Ich bin zwar auch gegen einen inflationären Gebrauch des Wortes "Comeback", kann in diesem speziellen Fall aber doch etwas Nachsicht walten lassen. Ich finde das Wort nicht total falsch. Lenas Situation ist nicht mit der eines normalen etablierten Musikers vergleichbar, der eben zwischen zwei Platten eine längere Zeit von der Bildfläche verschwindet. (Bei der eins kommenden Zeit zwischen ihrem dritten und ihrem vierten Album sieht das schon ganz anders aus.) Es ist ja in der Tat, wie Muenzi beschrieben hat, ein Neustart, es sind - von WAM einmal abgesehen - nunmal Lenas erste musikalische Schritte nach dem ESC und als komplett eigenverantwortliche Musikerin überhaupt. Und dass derlei bei Castingsstars oftmals schiefgeht (bzw. sang- und klanglos untergeht), das ist ja keine bösartige Erfindung von Journalisten, sondern Tatsache - weil ihnen in der Regel das fehlt, was "normale" Musiker haben, nämlich eine stabile, fest gewachsene Fanbasis. Und unser feiner Laden reicht dafür ja nicht aus. Der allergrößte Teil der Menschen, die Lenas Album kaufen müssten, damit es gut läuft, werden just in diesem Moment noch der festen Überzeugung sein, dass Lena seit Düsseldorf komplett von der Bildfläche verschwunden ist, und gar nicht unbedingt mit einem Wiederauftauchen rechnen. Wie groß ist die Menge der Leute da draußen, die sich nicht nur an die ESC-Gewinnerin erinnern, sondern die auf neue Musik von Lena Meyer-Landrut gespannt sind? Ich finde das unglaublich schwer einzuschätzen. Ich schätze, dass es auch für Lenas Plattenfirma enorm schwer kalkulierbar ist, wie diese Platte wohl ankommen wird, wie große und wie viele Hallen man buchen sollte usw. (schwerer als bei "normalen" Musikern).
Ich bin, keine Missverständnisse, völlig guter Dinge, was Lenas Album angeht - aber dennoch sieht so nunmal das Koordinatensystem aus, in dem es erscheint. Die Karten werden völlig neu gemischt. Deshalb finde ich das Wort "Comeback" nicht völlig falsch - oder wenn es falsch ist, dann ist es ein verzeihlicher Fehler.
Grombold
06.06.2012, 19:18
Man könnte in einem gewissen Sinne von Comeback sprechen, wenn Lena jetzt eine komplett andere Musikrichtung einschlagen würde, wenn jetzt ein neues musikalisches Kapitel beginnen würde (aber auch dann wäre das Wort falsch).
Dem ist aber nicht so.
Wenn die Medien von einem Comeback sprechen, wollen sie sicher damit ausdrücken, das Lena wieder die Charts stürmen könnte. :)
M. E. gibt es sehr viele Menschen, die Lenas Karriere zwar nicht im Detail verfolgen, aber ihr wohlgesonnen sind. Die meisten Leute die so wegen Lena anpikse, würden sich über etwas Neues von ihr freuen.
Tiny Tim
06.06.2012, 19:44
Und dass derlei bei Castingsstars oftmals schiefgeht (bzw. sang- und klanglos untergeht), das ist ja keine bösartige Erfindung von Journalisten, sondern Tatsache - weil ihnen in der Regel das fehlt, was "normale" Musiker haben, nämlich eine stabile, fest gewachsene Fanbasis. Und unser feiner Laden reicht dafür ja nicht aus. Der allergrößte Teil der Menschen, die Lenas Album kaufen müssten, damit es gut läuft, werden just in diesem Moment noch der festen Überzeugung sein, dass Lena seit Düsseldorf komplett von der Bildfläche verschwunden ist, und gar nicht unbedingt mit einem Wiederauftauchen rechnen.
Wer hat bates' Account gehackt? :pruegel:
Scherz beiseite - Deine Argumentation steht in krassem Widerspruch zu allem, was Du bisher geschrieben hast. Du müsstest doch selber wissen, dass erstens Lenas Erfolg mit MCP und GN keinen zwingenden Maßstab für ihr drittes Album bildet (das hast Du selbst immer am deutlichsten betont), dass zweitens ein Forum wie dieses ohnehin einzigartig ist (esiststeffen, der nach eigenem Bekunden gar keinen Bezug mehr zu Lena hat, hat dies vor nicht allzulanger Zeit mit bewundernden Worten bezeugt (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?6552-Ist-ein-Forum-eine-Gemeinschaft&p=361726#post361726)) und schon von daher der Annahme, Lena könnte zu wenig Fans haben, fundamental widerspricht (ganz zu schweigen von 535.000 Likes bei FB und jetzt schon knapp 32.000 Followern bei Twitter) und dass drittens Lenas zwischenzeitliche Medienabstinenz nicht nur keinen Malus für die bevorstehende Veröffentlichung bedeutet, sondern ganz im Gegenteil eine wichtige Voraussetzung, dass diejenigen, die keine Hardcore-Fans sind, sich wieder auf sie freuen können. Es ist doch durch jahrhundertelange Erfahrung gesichertes Wissen (Robert Greene widmet dem Thema in seinem Buch "Power" ein ganzes, durch teils antike Historien und Anekdoten untermauertes Kapitel), dass große Heldenfiguren sich von ihrer Anhängerschaft zeitweise entfernen müssen, damit diese ihrer nicht überdrüssig wird. Lena war mindestens 15 Monate lang in den Medien dauerpräsent, und zwar in historisch beispielloser Intensität. Die unausgesprochene Befürchtung, das Publikum könnte sie vergessen haben, ist schlicht albern und kleinmütig.
Ich bin zwar auch gegen einen inflationären Gebrauch des Wortes "Comeback", kann in diesem speziellen Fall aber doch etwas Nachsicht walten lassen. Ich finde das Wort nicht total falsch. Lenas Situation ist nicht mit der eines normalen etablierten Musikers vergleichbar, der eben zwischen zwei Platten eine längere Zeit von der Bildfläche verschwindet. (Bei der eins kommenden Zeit zwischen ihrem dritten und ihrem vierten Album sieht das schon ganz anders aus.) Es ist ja in der Tat, wie Muenzi beschrieben hat, ein Neustart, es sind - von WAM einmal abgesehen - nunmal Lenas erste musikalische Schritte nach dem ESC und als komplett eigenverantwortliche Musikerin überhaupt. Und dass derlei bei Castingsstars oftmals schiefgeht (bzw. sang- und klanglos untergeht), das ist ja keine bösartige Erfindung von Journalisten, sondern Tatsache - weil ihnen in der Regel das fehlt, was "normale" Musiker haben, nämlich eine stabile, fest gewachsene Fanbasis. Und unser feiner Laden reicht dafür ja nicht aus. Der allergrößte Teil der Menschen, die Lenas Album kaufen müssten, damit es gut läuft, werden just in diesem Moment noch der festen Überzeugung sein, dass Lena seit Düsseldorf komplett von der Bildfläche verschwunden ist, und gar nicht unbedingt mit einem Wiederauftauchen rechnen. Wie groß ist die Menge der Leute da draußen, die sich nicht nur an die ESC-Gewinnerin erinnern, sondern die auf neue Musik von Lena Meyer-Landrut gespannt sind? Ich finde das unglaublich schwer einzuschätzen. Ich schätze, dass es auch für Lenas Plattenfirma enorm schwer kalkulierbar ist, wie diese Platte wohl ankommen wird, wie große und wie viele Hallen man buchen sollte usw. (schwerer als bei "normalen" Musikern).
Ich bin, keine Missverständnisse, völlig guter Dinge, was Lenas Album angeht - aber dennoch sieht so nunmal das Koordinatensystem aus, in dem es erscheint. Die Karten werden völlig neu gemischt. Deshalb finde ich das Wort "Comeback" nicht völlig falsch - oder wenn es falsch ist, dann ist es ein verzeihlicher Fehler.
@bates, Du hast verstanden, worauf es mir ankommt und warum ich den Fokus ein wenig auf diese Situation richten möchte. Sicherlich ist es so, dass irgendeine Single von Lena noch lange kein Selbstläufer ist. Das haben wir in der Vergangenheit mit TAND und WAM ja erlebt. Es braucht schon eine wirklich gute Single und ein Umfeld, das Interesse für die Single erzeugt. Es braucht auch einen Grund, diese Single zu kaufen. Einfache Auskopplungen aus Lenas Alben reichen nicht, auch wenn diese Alben äußerst erfolgreich sind. Da war Lenas Management in der Vergangenheit wohl an der einen oder anderen Stelle zu optimistisch. Auch eine LML ist kein Selbstläufer. Insofern handelt es sich aus den van bates und vorher auch von Walter genannten Gründen um die Situation eines neuen Starts. Freilich ohne vorheriges Karriereende. Insofern ist streng genommen das Wort Comeback falsch. Es geht mir aber um die spannende Situation eines Neustarts mit ungewissem Ausgang.
Worauf ich hinweisen möchte ist, dass meiner Einschätzung nach Lenas Management und Lena selbst diese Situation erkannt haben und sehr angemessen darauf reagieren. Zum ersten mal erscheint eine neue Single vor einem Album und auch der Erscheinungstermin ist absolut optimal. Hinzu kommt der Relaunch der Homepage. Zu diesem angemessenen Reagieren auf die Situation eines Neustartes gehört dann mit Sicherheit ein gutes Video und eine Menge an Promo rund um die neue Single herum. Und eine wirklich gute Single gehört natürlich auch dazu. Das löst in mir eine sehr positive gespannte Erwartung hervor. Ich bin -- freudig erregt.
Mit der Single vor dem Album haben Lena und das Management übrigens die riskantere Variante gewählt. Floppt die Single, wird es auch das Album schwer haben. Läuft die Single aber gut, wird auch das Album voraussichtlich ein Renner mit entsprechenden Auswirkungen auf die dann kommende Tour. Lena spielt auf Angriff und nicht auf Sicherheit ist die weitere gute Nachricht, die sich aus diesem Vorgehen entnehmen lässt.
Auch ich bin wie bates völlig guter Dinge, bezüglich Lenas Neustart, bestehend aus Single, Album und Tour. Aber es ist ein Neustart, der von vielen als eine Art Comeback empfunden werden wird. Und wenn das klappt, wovon ich ausgehe, hat sie endgültig nicht nur im Leniversum den Schritt vom Castingstar zur Musikerin vollzogen.
Doktor Landshut
06.06.2012, 20:13
Auch wenn das Wort "Comeback" nicht ganz den Realitäten enstspricht, wie hier bereits ausgeführt wurde, verstehe ich nicht ganz die Empörung, die sich hinter einigen Beiträgen verbirgt, wenn Lenas Wiedereintauchen ins öffentliche Musikleben von manchen so bezeichnet wird.
Vermutlich wirkt sich "Comeback" als Schlagwort auf die Wahrnehmung von Lenas (aus der Sicht vieler wohl so wahrgenommenen) "Wiedergeburt" sogar positiver aus und schürt eher die Neugierde, als wenn es lediglich hieße, Lena bringe eine neue Platte raus.
Tiny Tim
06.06.2012, 20:19
Auch wenn das Wort "Comeback" nicht ganz den Realitäten enstspricht, wie hier bereits ausgeführt wurde, verstehe ich nicht ganz die Empörung, die sich hinter einigen Beiträgen verbirgt, wenn Lenas Wiedereintauchen ins öffentliche Musikleben von manchen so bezeichnet wird.
Weil eine solche, kontrafaktische Betitelung der völlig irre gewordenen Verzerrung des Zeitempfindens weiteren Vorschub leistet und dadurch weniger gefestigte Naturen als Lena zusätzlich verunsichert. Ich habe z.B. so manches Mal darüber nachgedacht, ob Amy Winehouse's negative Dauerpräsenz in den Medien der irrationalen Befürchtung geschuldet war, vergessen zu werden, weil diese irrationale Angst durch überhysterisierte Medien und ihre Konsumenten gegen alle tatsächliche Erfahrung (siehe mein letztes Post) geschürt wird.
Ich finde das Wort nicht total falsch. Lenas Situation ist nicht mit der eines normalen etablierten Musikers vergleichbar, der eben zwischen zwei Platten eine längere Zeit von der Bildfläche verschwindet. (Bei der eins kommenden Zeit zwischen ihrem dritten und ihrem vierten Album sieht das schon ganz anders aus.)
(...) das ist ja keine bösartige Erfindung von Journalisten, sondern Tatsache - weil ihnen in der Regel das fehlt, was "normale" Musiker haben, nämlich eine stabile, fest gewachsene Fanbasis
Wie gesagt: Lenas lange Odyssee der Comebacks begann Anfang August 2010, keine 3 vollen Monate nach dem überragenden Sieg beim ESC aber macht euch ruhig über irgendwas Sorgen, wenn ihr das unbedingt braucht. Von meiner Seite wars das zu dem Thema.
luluyeah
06.06.2012, 20:28
und schon sind 2 seiten voll :D
Wer hat bates' Account gehackt? :pruegel:
Niemand, aber nicht umsonst ist ein bekannter Nicknamensvetter von mir eine gespaltene Persönlichkeit ;).
Nein, Scherz beseite - meine Argumentation steht nicht im Widerspruch zu allem, was ich bisher geschrieben habe. Ich habe darin nicht meine Perspektive wiedergegeben, sondern die, aus der man - wie ich finde, verzeihlicherweise - von einem "Comeback" sprechen kann (ich selbst würde es ja gar nicht so nennen). Salopp gesagt, wer Lenas Wiederauftauchen im Herbst aufgrund der gegebenen Umstände als Comeback bezeichnet, ist nicht zwangsläufig ein Depp ;).
Lenas "Comback" (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?6596-Lenas-quot-Comback-quot/page2)
Comeback... es heißt Comeback :fies:
(Threadtitel)
steffen3
06.06.2012, 20:33
Comeback... es heißt Comeback
Genau genommen "Come back, Baby, come back" (http://www.youtube.com/watch?v=yPVRzKCWlGI)
Hollie60
06.06.2012, 20:34
Oder Baby Come Back, ein riesenhit aus den 60ér
Tiny Tim
06.06.2012, 20:35
Salopp gesagt, wer Lenas Wiederauftauchen im Herbst aufgrund der gegebenen Umstände als Comeback bezeichnet, ist nicht zwangsläufig ein Depp ;).
Ein Depp vielleicht nicht, aber ein Mitläufer des Zeitgeistes schon (siehe mein letztes Post).
Lieber manny, das Thema "comeback" drängt sich doch geradezu auf, wenn Lenas website vom netz geht und dann zur neuen Single wieder erscheint. Zumindest bei der Website handelt es sich dann ja offensichtlich um ein Comeback.
Warum macht Brainpool das?? Lena war bisher noch nie in einem solchen Umfang an der Komposition und an der Produktion eines Albums beteiligt. Das kommende Album wird das erste sein, für das SIE die Hauptverantwortliche ist. Bisher hat sie "nur" gesungen und so ein wenig mitgearbeitet. Gleiches gilt für die kommende Single. Das ist für sie und alle Beteiligten eine neue Situation. Ohne Zweifel ein neuer Start. Es ist sinnvoll, sich auf diese Situation einzustellen. Und das macht Brainpool unter anderem, indem die Seite nun vom Netz genommen wird.
Unter anderem an Walter: So sehr man es auch bedauern mag, das Musikbuisiness ist wie so Vieles in unserer Welt schnellebiger und unsicherer geworden. Wer heute noch ein umjubelter Star ist, ist morgen vielleicht schon vergessen. Dem entspricht der inflationäre Gebrauch des Wortes "Comeback". Die Situation ist aber so, dass Lenas Wiedererscheinen auf der Bühne von sehr vielen Menschen als Comeback bezeichnet und empfunden werden wird.
Und damit wir uns nicht missverstehen, ich bin davon überzeugt, dass Lena im Bereich der Musik, des Films und Theaters und vielleicht in noch ganz anderen Bereichen große Aufmerksamkeit erhalten wird, wenn eine Lady Gaga längst wieder in der Versenkung verschwunden ist. Lena ist eine Künstlerin, die viele Menschen wirklich bewegt. Ihre Aura ist unvergleichlich. Wir alle wissen, was passiert, wen dieses zierliche Persönchen in einen Raum reinkommt. Es ist unfassbar!!! Ihre unvergleichliche Aura wird auf Dauer die Grundlage ihres Erfolges sein. Alles andere ist sekundär.
mrlenchenfan
06.06.2012, 20:47
...
Dir ist klar, dass Lena zwar nach Düsseldorf einige Zeit nicht mehr in den Medien zu sehen war, aber dies sich schlagartig geändert hat, als sie bei der Echoverleihung und noch anderen Veranstaltungen auf einmal wieder da war. Da war die Reaktion der Fans teilweise doch ziemlich spürbar.
Aber ich würde auch nicht von einem "Comeback" von Lena sprechen. Nur ein Beispiel: Adele hat zwischen ihren beiden Alben "19" und "21" zwei Jahre verstreichen lassen. Und zu diesem Beispiel gibt es noch mehr andere Künstler, die sich Zeit gelassen haben.
Bei Lena ist alles anders. Erst der große Erfolg mit "Satellite" und MCP und dann GN. Corny Littmann hat in der ersten NDR-Talkshow mit Lena den Begriff "Shootingstar" erwähnt. Und das traf bei Lena voll zu.
Und wenn Du von der "Halbwertzeit" von Castingsstars schreibst ist dies zumindestens bei denen von DSDS anzutreffen. Andere, wie zum Beispiel "Monrose", zeigen, dass es auch anders geht. Und wurden "No Angels" nicht auch mal gecastet? Beide Mädchenbands waren ja einige Jahre erfolgreich.
Und wenn wir bei USF(X) bleiben: Ich glaube auch das Roman Lob eine gute Musikerkarriere machen wird, denn er ist ein guter Sänger. Zwar nicht so steil wie bei Lena. Denn es fehlte der Hype vor und nach dem ESC. Zumindestens in den Medien. In seiner heimatstadt Neustadt-Wied soll es anders ausgesehen haben. Ich glaube, er wird sich zu Stefanie Heinzmann und Max Mutzke einreihen.
Und ich hoffe auch, dass Lena nicht der/die einzige Künstler bzw. Künstlerin bleibt, die es schafft, das Musik-Publikum so zu begeistern, wie sie es gemacht hat.
Salopp gesagt, wer Lenas Wiederauftauchen im Herbst aufgrund der gegebenen Umstände als Comeback bezeichnet, ist nicht zwangsläufig ein Depp ;).Ein Depp vielleicht nicht, aber ein Mitläufer des Zeitgeistes schon (siehe mein letztes Post).
Aber wer den Zeitgeist ignoriert, läuft Gefahr, dass ihn das Leben bestraft. Ich empfinde es so, dass Lena und ihr Management den jetzigen Neuanfang mit Single, Album und Tour wie ein Comaback behandeln. Und das gefällt mir sehr. Es lässt auf tolle Musik und eine angemessene Promo im Umfeld hoffen. Würde das Management wie bisher sagen: "Das ist Lena, das läuft eh.", dann würde ich mir schon Sorgen machen, so aber nicht.
Lieber manny, das Thema "comeback" drängt sich doch geradezu auf, wenn Lenas website vom netz geht und dann zur neuen Single wieder erscheint.
Nö, eigentlich normales Procedere bei jedem neuen Album bei den meisten Künstlern.
Bei manchen Künstlern ist das ewige Neugestalten der Webseite auch lästig, weil sie gern mit irgendwelchen "Features" aufgepeppt werden und meine Lust, irgendwelchen PHP-Quark zu durchforsten, ehe man das Gesuchte dort findet oder gar gar nicht mehr findet, ist sehr eingeschränkt.
Zumindest bei der Website handelt es sich dann ja offensichtlich um ein Comeback.
Nee, Relaunch heißt das auf deutsch :)
Warum macht Brainpool das?? Lena war bisher noch nie in einem solchen Umfang an der Komposition und an der Produktion eines Albums beteiligt. Das kommende Album wird das erste sein, für das SIE die Hauptverantwortliche ist. Bisher hat sie "nur" gesungen und so ein wenig mitgearbeitet. Gleiches gilt für die kommende Single. Das ist für sie und alle Beteiligten eine neue Situation. Ohne Zweifel ein neuer Start. Es ist sinnvoll, sich auf diese Situation einzustellen. Und das macht Brainpool unter anderem, indem die Seite nun vom Netz genommen wird.
Dass sich gewisse Dinge in Produktion und Erarbeitung von Alben ändern, ist auch eher normal.
Es ist drum weder "Neustart" (es sei denn, man wertet Bisheriges als Fehlstart) oder "Comeback".
Beide Begriffe sagen mir wenig.
Unter anderem an Walter: So sehr man es auch bedauern mag, das Musikbuisiness ist wie so Vieles in unserer Welt schnellebiger und unsicherer geworden. Wer heute noch ein umjubelter Star ist, ist morgen vielleicht schon vergessen. Dem entspricht der inflationäre Gebrauch des Wortes "Comeback". Die Situation ist aber so, dass Lenas Wiedererscheinen auf der Bühne von sehr vielen Menschen als Comeback bezeichnet und empfunden werden wird.
Klar, aber man muss doch nicht jeden Unsinn mitmachen.
Doktor Landshut
06.06.2012, 21:03
Vielleicht kann man das Homepage Thema mit dem Comeback Thema ja unter einen Hut kriegen, indem man sich auf "Lena Relaunch" einigt ;)
oh, sehe gerade in Lars' post , der Vorschlag ist nicht neu
gauloises
06.06.2012, 21:03
Intro: Hui, im Forum geht es ja gerade heiß her, habe noch nicht alle neuesten Beiträge studieren können. Poste das jetzt dennoch einfach mal, die Admins mögen ggf. weise verschieben.
Wenn die Medien von einem Comeback sprechen, wollen sie sicher damit ausdrücken, das Lena wieder die Charts stürmen könnte.
M. E. gibt es sehr viele Menschen, die Lenas Karriere zwar nicht im Detail verfolgen, aber ihr wohlgesonnen sind.
Ich würde es noch defensiver formulieren: Die meisten potenziellen Käufer (bezogen auf Lena III) kennen bisher allenfalls zwei Songs von Lena (die beiden ESC-Beiträge), sind da also m. E. nicht nur "im Detail" wenig informiert bzw. wenig (aktiv) interessiert. Bin da sehr bei bates, wenn ich ihn richtig verstanden habe. Allerdings spielt bei Lena ein derart immenser Polarisierungs-/Wiedererkennungsfaktor mit (so vergeht ja seit ca. einem Jahr kein einziger Monat, in dem nicht ein Kleid oder ein Rülpser von Lena für eine mittelgroße Welle im Medienzirkus sorgt), dass ich tiefenentspannt davon ausgehe, dass das Release von Lena III (bzw. vorab die Single) eine Neugier (und damit auch Kauflust) auslösen wird, die ja so kein anderer deutscher Künstler der Gegenwart entfachen kann - behaupte ich jetzt, zumindest auf "Neugier" bezogen, einfach kackfrech.
Das einmal vorangestellt, unabhängig vom Inhalt irgendwelcher Scheiben.
Da zudem dieser "Inhalt" (Songs, Produktion...) mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine unterdurchschnittliche Stangenware sein wird (vooorsichtig formuliert), halte ich ordentliche Plattenverkäufe für völlig unvermeidbar. Ob's für London reicht? Keine Ahnung, darum geht es mir hier gar nicht. Aber in unserer schönen Republik wird sich Lena, weil sie eine begnadete Persönlichkeit und Musikerin ist, die liefern kann, will und wird, auch nach Epos 3 keine materiellen Sorgen machen müssen - ganz im Gegenteil. Immerhin, so finde ich ;).
steffen3
06.06.2012, 21:09
Ein Comeback (engl.: Rückkehr, Wiederkehr, Zurückkommen) ist die Rückkehr einer Person des öffentlichen Lebens, eines Stils oder einer Mode in den Mittelpunkt des medialen Interesses.
Wikipedia. Danach geht es bei Lena nicht um ein "Comeback", da sie bisher nicht aus dem Mittelpunkt medialen Interesses gerückt ist.
Und wehe, das hat mal einer behauptet. Der hat vom Forum ordentlich Prügel gekriegt. Und jetzt wird ausgerechnet hier ein "Comeback" herbeigeredet. Lustich.
mrlenchenfan
06.06.2012, 21:11
Ja, und vielleicht muss sich Lena dann auf ein Stadion-Gig einstellen. Also Düsseldorf ganz schnell wieder umbauen!:D
Doktor Landshut
06.06.2012, 21:12
...oder ein Rülpser von Lena für eine mittelgroße Welle im Medienzirkus sorgt),...
:schock: Was, das hab ich gar nicht mitgekriegt, gibts da 'n Video von? :zahn:
Grombold
06.06.2012, 21:14
Das sind ganz normale Promo-Vorbereitungen für ein neues Album.
Unnormal war das Promogebaren eher vorher, aber auch zu GN hat man die HP neu gestaltet. Und jetzt wo das ganze Krepelpack verzogen hat, wird auch Universal ganz anders DRUCK dahinter setzen (bei Universal war man von den Demos BEGEISTERT) (übrigens, wenn man bei Lena von 'unter Vertrag' reden will, dann ist das wohl am ehesten im Verhältnis zu Universal so).
Und jetzt wird ausgerechnet hier ein "Comeback" herbeigeredet. Lustich.bis jetzt ist es eigentlich nur Muenzi.
Lena im SZ-Interview:
... weil ich sehr schnell zu dem Schluss gekommen bin, dass mir noch nicht reicht, was ich bis jetzt gemacht habe. Ich will nicht zurückschauen oder aufhören mit meiner Karriere. Die Ruhephase hat mich jetzt wieder so gepolt, dass ich ehrgeizig geworden bin und mir sage: Ich will es noch einmal richtig versuchen, wie alle anderen Musiker. Auf mich selbst gestellt.
"Ich will es noch einmal richtig versuchen", tja, was sagt sie da denn bloß? (Das ganze Interview macht doch mehr als überdeutlich, dass Lena selbst das, was sie jetzt tut, als einen Neustart empfindet.)
Grombold
06.06.2012, 21:21
Lena im SZ-Interview:
"Ich will es noch einmal richtig versuchen", tja, was sagt sie da denn bloß? (Das ganze Interview macht doch mehr als überdeutlich, dass Lena selbst das, was sie jetzt tut, als einen Neustart empfindet.)OHA. Holen wir wieder die Goldwaage hervor?
Ich glaub, die reicht da nicht mal aus.
steffen3
06.06.2012, 21:26
Lena im SZ-Interview:
"Ich will es noch einmal richtig versuchen", tja, was sagt sie da denn bloß?
Ja, was? Je nach Wortbetonung können das 7 verschiedene Aussagen sein. :hmm:
mrlenchenfan
06.06.2012, 21:30
@ bates: Auch da war nicht die Rede von einem Comeback! Dort steht: Zitat an: Ich will es noch einmal richtig versuchen, wie alle anderen Musiker. Auf mich selbst gestellt. Zitat aus.
Federfuchs
06.06.2012, 21:32
Um eine eventuelle Doppeldiskussion zu vermeiden: Ich fände es gut, wenn wir die Diskussion über Effekte von Lenas Singleveröffentlichung in Hinsicht auf Medienwirkung, Verkauf, ... etc.pp. im Ursprungsthread führen könnten, zwei Threads braucht es dafür nicht. Diesen Aspekt sehe ich in vielen hierher ausgelagerten Beiträgen nämlich eher als Thema denn "Comeback" - das taucht doch nur in der Hinsicht auf, ob der Begriff angemessen verwendbar ist und warum - ergo könnte es eine doppelt geführte Diskussion geben.
Dank dem eigenen Thread ist jetzt immerhin dafür gesorgt, dass uns das Thema: "Richtige Benutzung des Begriffs Comeback und Anwendbarkeit auf Lenas aktuelle Situation" bestimmt noch länger begleiten wird, und in diesem Sinne - als On-Topic-Einwurf ;) - möchte ich sagen, dass mir der Begriff Comeback in diesem Zusammenhang nicht zusagt, weil er nicht einfach den heutigen schnelllebigen Stil des Popgeschäfts widerspiegelt, sondern in erster Linie von der Boulevardpresse und damit infiziertem Kruppzeug genutzt wird, um Kreischig-Überdramatisches der folgenden Marke abzusondern: "Oh mein Gott, er/sie war schon weg vom Fenster! Total! Aber jetzt! Jetzt!!! Versucht ersiees es wieder!!!!! Wird es gelingen, erleben wir den erneuten einzigartigen Aufstieg oder kommt es zum erbarmungslosen Fall? Spannungspannungspannung! *hüpfhüpfhüpf*" Soviel Knallbunt in genausoviel weiterem Knallbunt zur Aufmerksamkeiterregung des wegen Übererregung aufmerksamkeitsabgestumpften Konsumenten. Ist kein Wunder, dass naturbelassenes Futter ohne Geschmacksverstärker soviel Konjunktur hat.
mrlenchenfan
06.06.2012, 21:35
So, so! Da musst Du ja mal sehr schlechte Erfahrung gemacht haben.:hmm:
*Seufz* Ich wollte mit dem zitierten Satz nicht das Wort "Comeback" verteidigen, sondern darauf hinweisen, dass Lena selbst offensichtlich ihre künstlerische Laufbahn nicht in einer völlig bruchlosen Kontinuität sieht.
Aber ich lass es jetzt lieber bleiben, ich habe das Gefühl, mich gerade in eine Ecke zu manövrieren, in die ich nicht hinwill, und mir einen Schuh anziehen zu lassen, der mir nicht passt.
Grombold
06.06.2012, 21:39
@Federfuchs: Achso, eh' ichs vergesse: Welcome back!
:D
mrlenchenfan
06.06.2012, 21:44
Ich habe mir gerade noch einmal den Post #1 und ff. angesehen. Mir kommt es vor, als wollte Muenzi ein bisschen provozieren als er dieses Wort geschrieben hat.
mr.spock1968
06.06.2012, 21:56
Aus jeden Fall ist sie heute nach Köln comebacked ... .:X
:binweg:
mrlenchenfan
06.06.2012, 22:02
Äh, kann es sein das sie dort was backen musste? :D:X
ublowmymind
06.06.2012, 22:05
Ich kann den Begriff "Comeback" im Zusammenhang mit Lena nicht mehr hören. :gaehn::-!
mrlenchenfan
06.06.2012, 22:07
Wieso hören? Sehen!:lolschlag::-D
Mal was zur Entspannung: ab 0.52 das C - Wort gesungen:
http://www.youtube.com/watch?v=ch6-rqOrq5o
Einen Vorteil hat das Thema, man findet im Internet allerlei Obskures - denn auch andere gut informierte Zeitgenossen treibt diese Angelegenheit um:
Gibt es noch Karten für das megageile Comeback-Konzert unserer Lena in Gröde? (http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120418100550AA0B7Bf)
(http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120418100550AA0B7Bf)
... und wer den Auftrittsort nicht kennen sollte:
Die Gemeinde Gröde (http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B6de) ist mit acht Einwohnern (31. Dezember 2010) eine der kleinsten selbstständigen Gemeinden Deutschlands
Na bitte, ist doch alles im Lack :-D
(http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120418100550AA0B7Bf)
Doktor Landshut
06.06.2012, 23:03
Einen Vorteil hat das Thema, man findet im Internet allerlei Obskures - denn auch andere gut informierte Zeitgenossen treibt diese Angelegenheit um:
Gibt es noch Karten für das megageile Comeback-Konzert unserer Lena in Gröde? (http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120418100550AA0B7Bf)
(http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120418100550AA0B7Bf)
... und wer den Auftrittsort nicht kennen sollte:
Na bitte, ist doch alles im Lack :-D
(http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120418100550AA0B7Bf)
Das ist ja mal Realsatire vom Feinsten. Endlich mal wieder was zu lachen hier :-D
pLENArium
06.06.2012, 23:17
...mir persönlich gefällt der Begriff "Evolution" bezogen auf eine fortschreitende Weiterentwicklung in diesem Zusammenhang viel besser als "Comeback", "Restart" oder "Relaunch"...welche nicht unbedingt eine Verbesserung des bisherigen Zustandes herbeiführen müssen :D
Federfuchs
06.06.2012, 23:24
*Seufz* Ich wollte mit dem zitierten Satz nicht das Wort "Comeback" verteidigen, sondern darauf hinweisen, dass Lena selbst offensichtlich ihre künstlerische Laufbahn nicht in einer völlig bruchlosen Kontinuität sieht.
Aber ich lass es jetzt lieber bleiben, ich habe das Gefühl, mich gerade in eine Ecke zu manövrieren, in die ich nicht hinwill, und mir einen Schuh anziehen zu lassen, der mir nicht passt.
So ist das wenn durch Zwangsumzug die Nebensache zur Hauptsache wird. :D Mit Schuhen und Ecken wollte ich Dich übrigens nicht traktieren, höchstens unfreiwillig :), nur allgemein zum Thema gleich mal einen Holzklotz reinwerfen, in der Hoffnung dass das Biest dann trotz prominenter Unterstützung durch einen eigenen Thread bald abgefrühstückt ist.
@Grombold: Danke! :)
Wikipedia: "Ein Comeback (engl.: Rückkehr, Wiederkehr, Zurückkommen) ist die Rückkehr einer Person des öffentlichen Lebens, eines Stils oder einer Mode in den Mittelpunkt des medialen Interesses."
Wikipedia-Definitionsgemäß kann man erstmal nicht von einem Comeback sprechen. Egal was sie macht, Lena tritt automatisch 'in den Mittelpunkt des medialen Interesses'. Zuletzt beim ESC Semifinale, das wurde überall erwähnt, dass sie dort einen Auftritt hatte.
Ich fasse die Wikipedia-Definition sogar noch enger: Ein comeback ist erst nach mehrjähriger Pause.
Damit der Begriff "Comeback" stimmt, müsste der "Mittelpunkt des medialen Interesses" für Lena also mit sehr hoher Messlatte redefiniert werden. Wenn man das nun mal grob verschlagwortet mit den der Öffentlichkeit bekannten Meilensteinen USFO/Album1/Satellite/ESC2010/USFD/Album2/TBAS/ESC2011, dann stünde der Begriff Comeback also eigentlich garnicht zur Debatte - die Debatte würde dann nur den Wunsch dass Album3 mit in diese Liste oben reinkommt verpacken, ob es also ein voller Erfolg wird und Lena wieder die Massen erreicht. Und das wird eben die Zukunft zeigen. Der Threadtitel müsste dann auch lauten: "Wird Lenas 3. Album die große Masse erreichen?". Die Antwort wäre: Das ist ihr sehr zu wünschen. Was die (Un-)Wichtigkeit der Verkaufszahlen betrifft, dazu wurde genug in anderen Threads geschrieben.
"Die Ruhephase hat mich jetzt wieder so gepolt, dass ich ehrgeizig geworden bin und mir sage: Ich will es noch einmal richtig versuchen, wie alle anderen Musiker. Auf mich selbst gestellt."
Der letzte Satz verdeutlicht dass sie durch eigenständige Leistung Erfolg haben möchte, und nicht ständig vom Erfolg bzw. vom medialen Interesse anderer Events wie USFO, ESC etc. profitieren möchte. Sie steht hier erstmalig auf eigenen Beinen wie alle anderen Musiker - auf sich selbst gestellt.
Um noch kurz auf den ursprünglichen Comeback-Begriff zurückzukommen: Für die Leute, die Lena als Künstlerin nicht aktiv verfolgen und das alles nur zufällig durch Medien&Co mitbekommen, wird das 3. Album bestimmt eine Art kleines Comeback sein.
Schön, dass Du das ansprichst. Ich habe den Begriff bewusst gewählt, um eine Debatte darüber herbeizuführen. Lena selbst sagt dazu im SZ-Interview: "Ich will es noch einmal richtig versuchen, wie alle anderen Musiker. Auf mich selbst gestellt." Und auch in "der Öffentlichkeit", bei Musikinteressierten und bei ihren Fans beginnt mit dieser Single die "nach ESC-Zeit" von LML. Es ist ohne Frage der Beginn eines neuen Abschnitts in ihrer Karriere. "Neustart" trifft diese Situation vielleicht besser als "Comeback". Die Tatsache, dass Lena diesen neuen Abschnitt ihrer Karriere mit einer Single und nicht mit dem Album beginnt und der Zeitpunkt der Veröffentlichung machen für mich klar, dass sie selbst und ihr Management diesen "Neustart" sehr ernst nehmen und professionell angehen.
Könnte man von einem Reboot reden? Aber mit der selben "Darstellerin". :wub3:
Tiny Tim
07.06.2012, 00:18
Ein entscheidender Fehler in der Diskussion besteht m.E. darin, dass eine aus der Vergangenheit und aus solchen Sottisen wie der "Gröde"-Geschichte extrapolierte fiktive Hämeposition gegenüber Lena befürchtet und diese Befürchtung zur ernsthaften Diskussionsperspektive gemacht wird. Diese Diskussionsperspektive ist aber ein Holzweg, weil, wie ich schon des öfteren schrieb, irgendwelche Leute, die sich irgendwie hämisch über Lena äußern (könnten), vollkommen irrelevant sind. Relevant ist, dass Lena unter allen deutschen Popinterpreten den mit Abstand höchsten Bekanntheits- und Aktualitätsgrad hat (Zitat SZ-Magazin: "Wer noch nie von Lena Meyer-Landrut gehört hat, muss die letzten zwei Jahre in einer Erdhöhle gelebt haben"), dass sie die Fähigkeit besitzt, binnen Sekunden Menschen zu verzaubern, und dass sie allgemein für ihren Witz, ihre Intelligenz und ihr Musikverständnis geschätzt wird, und zwar ganz besonders bei Entertainment-Professionals aller Branchen. Das ist doch der Punkt: dass ihre enorme Bekanntheit und Beliebtheit ein Vorteil ist und kein Nachteil!
Hier im Forum herrscht eine extreme Betriebsblindheit gegenüber dem wirklichen Eindruck, den Lena auf die Menschen im Lande gemacht hat. Weil so viele hier völlig von den sogenannten "Hatern" besessen sind, beachten sie nur noch deren negative Lena-Obsession. Die ist aber wiederum völlig irrelevant. Relevant sind diejenigen, die sich grundsätzlich für Musik interessieren, einen offenen Geist besitzen und Qualität erkennen können. Für die ist es gar nicht wichtig, ob Lena sich aktuell in den Medien tummelt; wenn sie ihr neues Album veröffentlicht, werden diese Menschen das schon rechtzeitig mitbekommen und sicher den einen oder anderen Zehner dafür übrig haben. ;)
Doktor Landshut
07.06.2012, 00:18
Für die Leute, die Lena als Künstlerin nicht aktiv verfolgen und das alles nur zufällig durch Medien&Co mitbekommen, wird das 3. Album bestimmt eine Art kleines Comeback sein.
Und die sind doch relevant, nicht die paar durchgeknallten Hanseln, die sich in einem Fanforum tummeln ;)
Ein entscheidender Fehler in der Diskussion besteht m.E. darin, dass eine aus der Vergangenheit und aus solchen Sottisen wie der "Gröde"-Geschichte extrapolierte fiktive Hämeposition gegenüber Lena befürchtet und diese Befürchtung zur ernsthaften Diskussionsperspektive gemacht wird.
Oh bitte, Du glaubst doch jetzt aber nicht wirklich, dass ich diese "Gröde"-Geschichte aus dieser Intention gepostet hätte? Das kann nicht sein. Das war schiere Freude an der völligen Absurdität und nichts weiter.
Tiny Tim
07.06.2012, 00:54
Oh bitte, Du glaubst doch jetzt aber nicht wirklich, dass ich diese "Gröde"-Geschichte aus dieser Intention gepostet hätte?
Nein, so habe ich das nicht gemeint. Ich habe die "Gröde"-Geschichte nur als (zugegebenermaßen schlecht passendes) Beispiel gebraucht. Immerhin schrieb ich "solche Sottisen wie" die Gröde-Geschichte. ;)
esiststeffen
07.06.2012, 01:16
Wer hat bates' Account gehackt? :pruegel:
Scherz beiseite - Deine Argumentation steht in krassem Widerspruch zu allem, was Du bisher geschrieben hast. Du müsstest doch selber wissen, dass erstens Lenas Erfolg mit MCP und GN keinen zwingenden Maßstab für ihr drittes Album bildet (das hast Du selbst immer am deutlichsten betont), dass zweitens ein Forum wie dieses ohnehin einzigartig ist (esiststeffen, der nach eigenem Bekunden gar keinen Bezug mehr zu Lena hat, hat dies vor nicht allzulanger Zeit mit bewundernden Worten bezeugt (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?6552-Ist-ein-Forum-eine-Gemeinschaft&p=361726#post361726)) und schon von daher der Annahme, Lena könnte zu wenig Fans haben, fundamental widerspricht (ganz zu schweigen von 535.000 Likes bei FB und jetzt schon knapp 32.000 Followern bei Twitter) und dass drittens Lenas zwischenzeitliche Medienabstinenz nicht nur keinen Malus für die bevorstehende Veröffentlichung bedeutet, sondern ganz im Gegenteil eine wichtige Voraussetzung, dass diejenigen, die keine Hardcore-Fans sind, sich wieder auf sie freuen können. Es ist doch durch jahrhundertelange Erfahrung gesichertes Wissen (Robert Greene widmet dem Thema in seinem Buch "Power" ein ganzes, durch teils antike Historien und Anekdoten untermauertes Kapitel), dass große Heldenfiguren sich von ihrer Anhängerschaft zeitweise entfernen müssen, damit diese ihrer nicht überdrüssig wird. Lena war mindestens 15 Monate lang in den Medien dauerpräsent, und zwar in historisch beispielloser Intensität. Die unausgesprochene Befürchtung, das Publikum könnte sie vergessen haben, ist schlicht albern und kleinmütig.
Erneut finde ich es sehr erstaunlich, positiv überraschend und faszinierend, dass ich hier namentlich genannt werde und sich auch "echte" Lenaisten noch nach Wochen an meine Beiträge erinnern :)
Hm, was habe ich als Außenstehender zu dem Thema zu sagen?
Zunächst mal: Vermutlich macht ihr Lenafans es euch gar nicht mehr richtig klar, welchen Stand Lena "draußen" noch hat. Die letzte und einzige Gelegenheit, bei der ich zwischen den ESC 2011 und dem ESC 2012 etwas von Lena mitbekommen habe, war meines Wissens der Buvisoco, und auch dort hat sie mich (und wohl auch viele andere Zuschauer) nicht überzeugt - aber das ist ein anderes Thema. Was ich sagen will: Als User des Lenaforums ist es vielen von euch wohl gar nicht klar, dass Lena an sich mittlerweile für die meisten Musik- und Medienkonsumenten da draußen (um hier ein in dieser Diskussion schon zur Genüge genutztes Wort aufzugreifen) weitgehend irrelevant ist. Natürlich gab es 2010/11 die Hater, die jedesmal laut aufjaulten, wenn irgendwo in den Medien auch nur der Name "Lena" fiel, und die keine Gelegenheit ausließen, aller Welt zu erklären, wie sehr sie Lena annervt. Im Mai 2011 war ich fast so weit, einer von ihnen zu sein (nachdem ich 2010 noch von ihnen angenervt war ;)). Nur: 2012 ist eine andere Zeit, Düsseldorf 2011 war ein letzter wirklicher medialer Höhepunkt in Lenas Karriere, und seitdem merke ich gar nichts mehr davon, dass (außerhalb dieses Forums, wie gesagt) überhaupt großartig über sie gesprochen und kontrovers debattiert wird. Für die meisten da draußen ist das Thema schlichtweg durch. Ich persönlich (!) gehe davon aus, dass die meisten, die 2010/11 Lena-Hater waren, der Nachricht "Im Herbst gibts ein neues Album" eher mit Schulterzucken und "was solls, wird doch eh floppen" begegnen werden als mit einer Wiederbelebung ihres aktiven Lena-Hasses ;)
Klar stimmt es, dass jeder, der den Namen "Lena Meyer-Landrut" noch nie gehört hat, 2010 und 2011 in einem Erdloch zugebracht haben muss. Nur: Ein paar Jahre vorher gab es um Tokio Hotel genauso einen Hype, mit einem ganzen Haufen Fans und einem ganzen Haufen Hatern, die auch keine Gelegenheit ausgelassen haben, den Fans zu zeigen, wo ihrer Meinung nach der Hammer hängt. Mittlerweile sind Tokio Hotel auch weg vom Fenster, die meisten ehemaligen Fans werden sich ihrer damaligen Begeisterung wohl eher schämen; der entscheidende Punkt ist aber, dass die einstigen Hater sich heute nicht sagen werden "haha, wir hatten doch Recht", sondern eher "ist doch im Grunde auch wurscht" :hmm:
(Ich möchte damit ausdrücklich keinerlei Vergleich der künstlerischen Qualitäten von Lena und Tokio Hotel anstrengen. Mir ist auch bewusst, dass (sofern dieses Forum repräsentativ ist für alle Lenafans) die harte Fanbasis von Lena soziologisch völlig anders zusammengesetzt ist, als es die von Tokio Hotel je war. Es ging mir einzig darum, dass in diesem Thread ja der Umstand "Jeder kennt Lena, sie war vor wenigen Jahren mal omnipräsent in den Medien" für mich keinerlei Kriterium für zukünftigen Erfolg ist)
Ob Lenas Album letztendlich erfolgreich sein wird, oder nicht, kann auch ich natürlich nicht vorhersagen. Allerdings gebe ich zu, dass ich es mir nur sehr bedingt vorstellen kann. An einen Hype wie 2010 glaube ich kein bisschen. Wichtig wäre vllt die Frage, warum Lenas erstes (und zweites) Album so oft gekauft worden sind. Vielleicht war es wirklich der Umstand, dass Lena den Leuten "da draußen" das Gefühl gegeben hat, an einer Geschichte beteiligt gewesen zu sein, einer ganz neuen und ganz, ganz großen; einer, die man mal noch seinen Enkeln erzählen wird. Das zumindest ist das Gefühl, das Lena mir persönlich im Jahr 2010 (als ich "MCP" kaufte) gegeben hat :)
In jedem Fall war Lena für mich immer mehr als "nur" eine Sängerin. Lena war für mich, wie gesagt, ein Gesamterlebnis, eine Geschichte, ein Märchen, dessen Teil wir alle waren, das mit USFO begann und für mich mit Oslo seinen unerreichbaren Höhepunkt erlebte (und für viele dann noch seine Zugabe in Form Düsseldorf brachte). Das Album als solches war für mich auch damals schon weniger ein ausgefeiltes musikalisches Kunstwerk, das man in Dauerschleife gehört haben musste, sondern in gewisser Weise ein Andenken, eine Trophäe, die an dieses Märchen, das wir (er-)lebten, erinnerte ;)
Jetzt die Frage: Welche Gefühle, welche Vorstellungen und Hoffnungen wird Lena im Jahr 2012 noch auslösen können? Wird sie die Menschen (auch außerhalb der Hardcorefans wie hier im Forum, die sich auch das Hörbuch "Lena liest das Hannoveraner Telefonbuch, Teil 1: A-E" kaufen würden) wieder so erreichen, so mitnehmen, so flashen können wie "damals"? So oder so steht für mich fest: Diese Albumveröffentlichung steht unter ganz anderen Vorzeichen als alles, was bisher geschehen war - ohne Castingshow, ohne ESC im Rücken. 2010 und 2011 verdankte sie ihre mediale Omnipräsenz nicht ihren Alben, sondern dem Umstand, dass sie "die USFO-Siegerin"/"unsere ESC-Kandidatin"/"die phänomenale Siegerin von Oslo" war. Auch die hier ebenfalls schon völlig zu Recht angesprochene Tatsache, dass fast alle Nichtlenafans von ihr nur den Song "Satellite" kennen dürften und ggf.noch "Taken by a stranger" (aber selbst bei Letzterem wär ich mir da nicht mal so sicher), zeigt mMn deutlich, dass die Qualität ihrer bisherigen Alben für ihren medialen Erfolg völlig unerheblich war. Das wird sich nun ändern müssen, wenn sie langfristig erfolgreich und präsent sein möchte. Insofern ist es für mich mehr als gerechtfertigt, wenn man von einem "Comeback" sprechen möchte.
PS: Ich muss noch einmal hervorheben, dass ich zu den Leuten gehöre, die es für seeeehr unwahrscheinlich halten, dass sie sich persönlich Lenas drittes Album kaufen würden (ich hab nicht mal das zweite), und denen es für sich genommen auch egal ist, ob Lena damit phänomenal erfolgreich sein wird oder phänomenal erfolglos. Aber allein für dieses großartige Forum und die Gemeinschaft von dessen Usern, damit diese noch ganz lange zusammenbleiben möge, würde ich mir das Erstere wünschen ;)
Nein, so habe ich das nicht gemeint.
Dann bin ich ja beruhigt. (Das irgendwie Schräge an der ganzen Diskussion ist halt für mich, dass ich mich irgendwie genötigt fühle, durch ein Megafon zu rufen: "Ich mache mir doch überhaupt keine Sorgen!", obwohl ich ja vorher gar keine Sorgen bekundet hatte ;) )
Hier im Forum herrscht eine extreme Betriebsblindheit gegenüber dem wirklichen Eindruck, den Lena auf die Menschen im Lande gemacht hat.
Dem stimme ich zu, ich glaube aber, dass diese Betriebsblindheit sowohl zu positiven wie zu negativen Fehlschlüssen führt. Der Grundirrtum besteht in der unausgesprochenen Voraussetzung, dass der Rest der Welt ebenso fixiert auf Lena sei wie wir hier und auf dem gleichen Wissenstand und mit dem gleichen Involviertheitsgrad seine Urteile über Lena fälle. Das ist aber nicht der Fall (tatsächlich sind außer den Fans nur noch die sog. "Hater" ebenso fixiert, deswegen sind sie - wie Du zu recht sagst - eine so beliebte Bezugsgröße, brothers in crime, sozusagen). Diese Fehlannahme provoziert in beide Richtung extreme Schussfolgerungen: zum einem den Glauben, Lena stünde, sobald sie irgendwo aufkreuzt, automatisch im Mittelpunkt des Interesses (falsch: wenn irgendwo über Lena berichtet wird, steht das bei ihren Fans automatisch im Mittelpunkt des Interesses - beim Rest der Welt ist das von Fall zu Fall verschieden. Besonders krass fiel mir diese Wahrnehmungskluft neulich beim Filmpreis auf, weil ich da beide Seiten aus relativ naher Anschauung erlebt habe. Hier im Forum war Lena DAS Ereignis das Abends, um das sich alle Berichte drehten [man rezipierte freilich nur die Boulevardmedien], auf der Seite des film-interessierten Publikums war sie allerhöchstens eine Fußnote.) Und die negative, ebenso falsche Schlussfolgerung ist dann die Befürchtung, der Rest der Welt könnte auf jeden Lena-Schnipsel mit extremer Ablehnung (Genervtheit, Häme usw.) reagieren. Das stimmt natürlich auch nicht.
Die Wahrheit ist wohl, dass eine schwer definierbare, aber gar nicht so kleine Menge Menschen, auf die Lena in der Tat einen starken Eindruck gemacht hat, ihr grundsätzlich wohlwollend gegenüberstehen und sicherlich auch neugierig sind, was sie als nächstes tut (vgl. Post von gauloises), aber eben auch, dass für einen Großteil dieser Menge Lena seit Düsseldorf 2011, wenn überhaupt, nur eine Randerscheinung in der Medienwelt war (einer mag "Inas Nacht" gesehen haben, ein anderer "Durch die Nacht", ein dritter "Roche & Böhmermann", dieser und jener vielleicht sogar zwei Sendungen). Für diese Menschen wird Lena, wenn sie mit neuer Musik auf den Plan tritt, tatsächlich in gewisser Weise "zurückkommen".
Übrigens, ja, die "Öffentlichkeit" im Ganzen ist mir nach wie vor wurst - aber natürlich freue ich mich über jeden, der in einer überraschenden Begegnung plötzlich Zugang zu Lenas Zauber findet; und derlei überraschende Begegnungen werden ab September sicher wieder zahlreicher stattfinden. (Freue mich schon auf die ersten Vorstellungspostings von Post-"ESC-Lena"-Infizierten :) )
EDIT: @esiststeffen: Habe Deinen Beitrag erst nach Verfassen dieses Posts lesen können, danke für diesen sehr aufschlussreichen Bericht aus der "Außenperspektive".
Vielleicht war es wirklich der Umstand, dass Lena den Leuten "da draußen" das Gefühl gegeben hat, an einer Geschichte beteiligt gewesen zu sein, einer ganz neuen und ganz, ganz großen; einer, die man mal noch seinen Enkeln erzählen wird. Das zumindest ist das Gefühl, das Lena mir persönlich im Jahr 2010 (als ich "MCP" kaufte) gegeben hat :)
In jedem Fall war Lena für mich immer mehr als "nur" eine Sängerin. Lena war für mich, wie gesagt, ein Gesamterlebnis, eine Geschichte, ein Märchen, dessen Teil wir alle waren, das mit USFO begann und für mich mit Oslo seinen unerreichbaren Höhepunkt erlebte (und für viele dann noch seine Zugabe in Form Düsseldorf brachte). Das Album als solches war für mich auch damals schon weniger ein ausgefeiltes musikalisches Kunstwerk, das man in Dauerschleife gehört haben musste, sondern in gewisser Weise ein Andenken, eine Trophäe, die an dieses Märchen, das wir (er-)lebten, erinnerte ;)
Ich denke es geht vergleichsweise vielen hier so, bei mir ist es jedenfalls ähnlich. Also der markierte Teil. Nur: Meine Ansicht lebt im Präsens. Ersetze alle "war" und "waren" durch "ist" und "sind". Für mich ist diese ganze Geschichte noch lange nicht beendet. Es ist eine Reise, die verdammt spannend und interessant ist. Die Musik ist tatsächlich nur ein Teil davon. Denn die richtig gute Musik kommt ja sowieso erst auf dem nächsten Album ;)
Vielen Dank für dieser Blick von "esiststeffen" von außen auf das Leniversum. Der Aspekt, dass MCP gekauft wurde, um selbst ein Teil des Sommermärchens 2010 zu sein, ist interessant und könnte bei vielen ein Motiv für den Kauf gewesen sein. Bei GN war dieser Effekt dann geringer, es blieb aber eine große Neugierde. Und die kann auch jetzt, ohne ESC durchaus wieder relevant sein.
Zurück zum eigentlichen Thema: In Gesprächen mit "normalen" Menschen meines Bekanntenkreises habe auch ich den Eindruck, dass Lena als Sängerin nicht mehr vorkommt. Sie ist beim breiten Publikum, auch und gerade bei den Musikinteressierten, in dieser Funktion einfach verschwunden. Insofern halte ich den Begriff "Comeback" für durchaus angemessen. Das gilt natürlich nicht für Hardcorefans wie die meisten Forumsteilnehmer. Daher unter anderem das große Unverständnis, ja sogar die Empörung diesem Begriff gegenüber.
Wer jetzt eine Fehleinschätzung der Wirklichkeit abgibt, ist ohne empirische Untersuchungen nicht festzustellen. Wichtig ist es aber, dass das Management auf diese Situation angemessen reagiert. Und das heißt, die neue Single, das Album und die Tour wie ein Comeback zu behandeln. Sollten positive Effekte durch Lenas allgemeine Bekanntheit und Beliebtheit (ja, ich glaube, dass viele Menschen ihr sehr positiv gegenüber stehen) eintreten, wird das sicherlich gerne angenommen. Nur voraussetzen, dass diese Effekte eintreten, sollte man als Management nicht. Da muss man schon einiges dafür tun. Eben den Neustart wie ein Comeback behandeln.
Ich finde es übrigens toll, wie Lena die neue von esiststeffen so trefflich beschriebene Nach-ESC-Situation annimmt. Sie stürzt sich mit vollem Elan auf die Aufgabe, ein Album in großen Teilen selbst zu schreiben, zu komponieren, es weitestgehend selbst zu produzieren. Und natürlich selbst zu singen. Alleine das ist aller Ehren wert. Und nun erkennen wir auch, dass sie die Vermarktung ihrer künstlerischen Tätigkeit äußerst professionell angeht. Einige hier bezeichnen das als "ganz normal". Nur bisher war das bei Lena und ihrem Management gar nicht normal. Ich erinnere mal an das Hin und Her um WWTFL und WAM. Jetzt aber ist es anders. Und deshalb bin ich ganz optimistisch, dass Lena nicht nur ein hervorragendes Album herausbringen wird, sondern dass dieses auch einen guten kommerziellen Erfolg haben wird. Und zwar, weil das Management erkennt, dass es sich um einen Neustart, um ein gefühltes Comeback, handelt und diese Situation annimmt.
Edit: habe parallel zu bates geschrieben. Prima Analyse mal wieder. Übrigens weder bates noch ich haben irgendwelche Befürchtungen wegen des Neustarts geäußert. Im Gegenteil!
Tokio Hotel ( http://www.tokiohotel.com/de/#home/ ) ist genauso viel oder wenig weg vom Fenster, wie Lena oder viele andere Künstler. Auch die leben in der Regel im Fokus Ihrer Fans oder Liebhaber Ihrer Musik. Was weis ich z.B. von volkstümlicher Musik, nichts, fast völlig ausgeblendet, genauso wie Schlager ... Trotzdem gibt es viele die diese Musikrichtungen bedienen und davon Leben können. Lena muss nicht ALLE Menschen so wie 2010 begeistern um erfolgreich zu sein. Mir persönlich ist es wichtig, dass Sie sich selbst findet und nicht auf einen Zug aufspringt wie z.B. die unleidliche M. Capristo für deren Dauerwerbeberieslung ich Pro7 am liebsten verklagen würde.
Wir werden sehen. Es wird sicher sehr gut beworben werden und Lena geht sehr sicher mehr Klinkenputzen als für die vorherigen Singles / Alben. Ich wünsche mir Gold in DE. Aber wer weiß, wie es diesmal im Ausland promotet wird und dort ankommt. Hier hat Lena gegenüber vielen Deutschen Künstlern einen Bekanntheitsvorteil ...
Nicolas Hazen
07.06.2012, 02:08
Zurück zum eigentlichen Thema: In Gesprächen mit "normalen" Menschen meines Bekanntenkreises habe auch ich den Eindruck, dass Lena als Sängerin nicht mehr vorkommt. Sie ist beim breiten Publikum, auch und gerade bei den Musikinteressierten, in dieser Funktion einfach verschwunden. Insofern halte ich den Begriff "Comeback" für durchaus angemessen.
Mal ganz abgesehen davon, dass es völlig üblich ist, dass Künstler zwischen zwei Alben wenig bis garnicht in der Öffentlichkeit auftreten und somit mithin bei beinahe jedem neuen Album vieler Bands von einem Comeback zu sprechen wäre, muss man, selbst wenn man sich mal auf den Comeback-Begriff wie du ihn definierst einlässt , voraussetzen, dass das neue Album Lena wieder bei einer breiten Masse zu etabalieren vermag. Und dies ist keinesfalls sicher. Vielmehr dürfte es eher wahrscheinlich sein, dass Lena in gewisser Weise ein musikalisches Nischendasein fristen wird, wenngleich es mich natürlich freuen würde, wenn sie auch kommerziell erfolgreich sein würde.
vampire67
07.06.2012, 02:21
Hm, was habe ich als Außenstehender zu dem Thema zu sagen?
Zunächst mal: Vermutlich macht ihr Lenafans es euch gar nicht mehr richtig klar, welchen Stand Lena "draußen" noch hat. Die letzte und einzige Gelegenheit, bei der ich zwischen den ESC 2011 und dem ESC 2012 etwas von Lena mitbekommen habe, war meines Wissens der Buvisoco, und auch dort hat sie mich (und wohl auch viele andere Zuschauer) nicht überzeugt - aber das ist ein anderes Thema. Was ich sagen will: Als User des Lenaforums ist es vielen von euch wohl gar nicht klar, dass Lena an sich mittlerweile für die meisten Musik- und Medienkonsumenten da draußen (um hier ein in dieser Diskussion schon zur Genüge genutztes Wort aufzugreifen) weitgehend irrelevant ist. Natürlich gab es 2010/11 die Hater, die jedesmal laut aufjaulten, wenn irgendwo in den Medien auch nur der Name "Lena" fiel, und die keine Gelegenheit ausließen, aller Welt zu erklären, wie sehr sie Lena annervt. Im Mai 2011 war ich fast so weit, einer von ihnen zu sein (nachdem ich 2010 noch von ihnen angenervt war ;)). Nur: 2012 ist eine andere Zeit, Düsseldorf 2011 war ein letzter wirklicher medialer Höhepunkt in Lenas Karriere, und seitdem merke ich gar nichts mehr davon, dass (außerhalb dieses Forums, wie gesagt) überhaupt großartig über sie gesprochen und kontrovers debattiert wird. Für die meisten da draußen ist das Thema schlichtweg durch. Ich persönlich (!) gehe davon aus, dass die meisten, die 2010/11 Lena-Hater waren, der Nachricht "Im Herbst gibts ein neues Album" eher mit Schulterzucken und "was solls, wird doch eh floppen" begegnen werden als mit einer Wiederbelebung ihres aktiven Lena-Hasses ;)
Interessante gedanken, und sicher nicht falsch.
Aber du misst es an einem absoluten ausnahmejahr.
Ich postuliere mal dass das beschriebene auf die überwiegende menge an musikakts gilt deren letzte mediale verwertung in der prime time schon mehrere monate zurückliegt.
Grönemeyers letzte single war herbst 2011 und mit 76 ziemlich unter ferner liefen. Seidem ist es medial ruhig um den mann (für mich als nur latent interessierter). Ich hab ferner noch vernommen dass er wohl die letztjährige tour noch mal wiederholen will, und das wars dann. Ist Grönemeyer damit 'weg', sicher mitnichten. Der taucht wahrscheinlich in spätestens einem jahr mit einem neuen album auf und niemand kommt auf die idee es wäre ein comeback.
Will sagen, deine sichtweise (und die anderer ist) scheint einseitig vorgeprägt durch schubladendenken bei denen Lena halt immer noch in der casting schublade steckt und damit eher ins musikalische kurzzeitgedächtnis gepackt wird.
Was auch klar wird (und hier auch oft kolportiert wird) findet musik in den primetime medien weitgehend nicht mehr statt. Von The Dome abgesehen beschränkt sich das mittlerweise auf's abspulen von konzert und musikdokus in spartenkanälen, weitgehend unter abwesenheit grösserer zuschauerkreise, wenn man mal ein paar wenige Awards ausnimmt, bei denen aber Lena zumeist ebenfalls medial present war (Krone, Echo, Comet).
Was du beschreibst hat also mehr damit zutun dass der musikinteressierte zuschauerkreis ziemlich geschumpft ist. Da kann die musikindustrie bei ihren umsätzen leider auch ein lied von singen.
Nur warum dann comeback? Wer sich nicht für musik interessiert für den finden auch duzzende andere etablierte künstler (siehe Grönemeyer) schichtweg nur als randerscheinung statt.
Die aufmerksamkeit die Lena 2010 hatte dürfte deutschlandweit einmalig gewesen sein und so wahrscheinlich auch nie mehr wiederholbar.
ABER
Lena muss nicht auf den level von 2010 gemessen werden sondern auf dem level der für andere musikakts der oberen kategorie auch gilt. Und für die gilt halt im jahr mal 1..5 auftritte in irgendeinen primetimeformat zu haben. Vielleicht nochmal genausoviele mediale präsenzen in hinterzimmern der sender zu füllen. Das weitere leben dieser künstler findet dann fast ausschliesslich innerhalb ihrer fan kreises statt.
Also nichts anderes als du oben für Lena beschreibst.
Da sind wir in der Diskussion doch schon einen Schritt weiter, wenn Nicolas Hazen und vampire auch davon ausgehen, dass Lena, wie viele andere Künstler auch, in der breiten Öffentlichkeit und auch in der Musiköffentlichkeit kaum mehr präsent war. Jetzt geht es nur noch daraum, diese Tatsache unterschiedlich zu interpretieren, nicht aber sie aus der Sicht des Leniversums ganz abzustreiten.
Ob es sich nun wirklich um ein Comeback handelt oder nur um einen Neustart oder meinetwegen noch was anderes, in Lenas Situation, Bekanntheit und Beliebtheit liegt eine Chance, die andere Sänger so nicht haben. Es geht mir darum, diese Situation realistisch einzuschätzen und die Möglichkeiten zu nutzen. Dafür ist mir der Begriff Comeback gerade recht. Und unabhängig davon, was hier diskutiert wird, ich habe den Eindruck Lena und ihre Management haben die Situation begriffen. Lena wird angreifen. Die Frau hat Ehrgeiz. Ganz gehörigen sogar. Das wird ein tolles "Comeback" werden. Lena und Nischenkünstlerin?? Nie und nimmer!
Nicolas Hazen
07.06.2012, 02:53
Lena und Nischenkünstlerin?? Nie und nimmer!
Wenn Lenas nächste Single soviel Airplay bekommt wie die von Stefanie Heinzmann wäre ich sehr zufrieden - warten wir mal ab , wie es kommen wird ...
vampire67
07.06.2012, 02:55
Ob es sich nun wirklich um ein Comeback handelt oder nur um einen Neustart oder meinetwegen noch was anderes, in Lenas Situation, Bekanntheit und Beliebtheit liegt eine Chance, die andere Sänger so nicht haben. Es geht mir darum, diese Situation realistisch einzuschätzen und die Möglichkeiten zu nutzen. Dafür ist mir der Begriff Comeback gerade recht. Und unabhängig davon, was hier diskutiert wird, ich habe den Eindruck Lena und ihre Management haben die Situation begriffen. Lena wird angreifen. Die Frau hat Ehrgeiz. Ganz gehörigen sogar. Das wird ein tolles "Comeback" werden. Lena und Nischenkünstlerin?? Nie und nimmer!
Die zeiten maximalen massengeschmacks sind aber lange vorbei.
Da sassen noch die leute familienweise am samstag abend vor dem hauptprogramm von ARD/ZDF und bestimmte platten waren einfach ein muss.
Die meisten künstler bedienen heutzutage nischen weil der markt völlig zersplittert ist.
Wenn man dann statistisch bewerten würde haben nur bruchteile von prozent der deutschen bevölkerung eine platte gekauft oder ein konzert besucht. Andersherum, der masse von über 99% ist der künstler mehr oder weniger egal
Tiny Tim
07.06.2012, 03:52
Übrigens ist es auch völlig egal, wie viele Leute zum gegenwärtigen Zeitpunkt Lena als Sängerin wahrnehmen oder nicht. Wenn das Album erscheint, werden die Menschen, die sich für Musik interessieren und Qualität erkennen können, das schon rechtzeitig mitbekommen. Küchendemoskopie ist in dieser Hinsicht der Bodensatz der Irrelevanz.
(Noch eine Bizarrerie in diesem Forum besteht ja darin, dass offenbar alle glauben, für das dritte Album eines Popmusikers beschränke die potentielle Käuferschaft sich von vornherein auf diejenigen, die schon die ersten beiden gekauft haben. Dabei stellt doch jedes neue Album sich grundsätzlich als eigenständiges Werk dem gesamten Publikum vor. Das wievielte Album von Unheilig war denn "Große Freiheit" eigentlich? Und waren die früheren Unheilig-Alben auch schon so erfolgreich? Und es behaupte jetzt bitte niemand, bei Lena sei ja alles so anders, dass für einen Erfolg ihres dritten Albums irgendwelche Voraussetzungen erfüllt sein müssten, die mit dem ESC und dem damit zusammenhängenden Rummel korrelieren.
Meinetwegen könnt ihr ja weiterspekulieren, bis es selbst euch zu blöd wird; allerdings irritiert mich der Eindruck schon, dass ihr immer wieder euren Spekulationen, deren Substanzlosigkeit ihr doch selber darlegt, tatsächlich zu glauben scheint - ein klassischer Fall von Autosuggestion, die dann allerdings, und das ist das größte Ärgernis von allen, auch noch mit aufklärerischem Gestus inszeniert wird. Wenn ihr doch wenigstens einsähet, welch abergläubischen Hokuspokus ihr da betreibt...)
mr.spock1968
07.06.2012, 08:50
Der Begriff Nischenmusik könnte wohl irreführend wirken. Ina Müller und Anette Lousian sind dann auch dort zu finden. Hat jemand jemals bei diesen Damen von einem Comeback oder ähnlichen gesprochen?
Wenn Lena in etwa so ein Erfolg wie Stefanie Heinzmann haben kann wäre das schon ein Erfolg. Es pendelt sich alles ein auf normal. Roman Lob könnte sogar ein Vorteil davon haben das es nicht so einen Hype um ihn gegeben hat. Er kann mit seiner Band und dem Album das er mit Thomen D aufgenommen hat sich den Zuschauern präsentieren ohne die Tatsache aus grosser Höhe aufschlagen zu können.
Jetzt wird abgewartet was das Album erzählt und wie die Medien, Experten, Kritiker, Fans und der ganze Rest darauf reagieren. Ein ist aber bestimmt sicher.
Es wird sich darauf gestürzt egal von wem. Man muss mal wieder über Lena schreiben ob gut oder schlecht. Das lassen sich doch die üblichen Verdächtigen nicht entgehen. :zahn:
:)
Meinetwegen könnt ihr ja weiterspekulieren, bis es selbst euch zu blöd wird; allerdings irritiert mich der Eindruck schon, dass ihr immer wieder euren Spekulationen, deren Substanzlosigkeit ihr doch selber darlegt, tatsächlich zu glauben scheint - ein klassischer Fall von Autosuggestion, die dann allerdings, und das ist das größte Ärgernis von allen, auch noch mit aufklärerischem Gestus inszeniert wird. Wenn ihr doch wenigstens einsähet, welch abergläubischen Hokuspokus ihr da betreibt...)
"Abergläubischer Hokuspokus"? :suspekt: Ernsthaft, es ist mir nicht klar, was Dich an dieser Diskussion so stört. Es wundert mich umso mehr, als gerade die letzten Beiträge - v.a. die Reaktionen auf esiststeffen - mich selbst ausgesprochen freuten und erleichterten. Gehen sie doch genau in die Richtung, in die ich schon vor einem Jahr mit diesem Text (http://www.lenaisten.de/2011/05/23/die-grose-stille/) wollte. Dass, ja, der Ausnahmezustand 2010/11 ein für alle Mal vorbei ist, dass Lena (also die aktuelle Lena, nicht der unvergessliche ESC-Mythos) ab jetzt - Gott sei Dank! - hauptsächlich von denen wahrgenommen werden wird, die sich für ihre Musik / ihre Kunst interessieren (so wie bei jedem anderen Musiker auch; mögen die anderen denken, sie spiele keine Rolle mehr – ist doch wurst), dass zwar schwer absehbar ist, wie groß diese Menge sein wird (von Nischenpublikum bis Fußballstadion ist alles möglich, aber die Frage ist auch sekundär), aber es gute Gründe gibt, optimistisch zu sein: Ich hatte die Hoffnung schon aufgegeben, dass sich diese Ansicht jemals wirklich im Forumsbewusstsein verankern könnte. Aber allmählich, ca. ein Jahr nach Düsseldorf, scheint sie sich doch durchzusetzen – und nun stört Dich das? Oder was stört Dich? Aber diese Ansicht ist doch nichts anderes, als zu akzeptieren, dass es zwischen der ESC-Lena (inkl. der gesamten unwiederholbaren öffentlichen "Manie") und der Post-ESC-Lena (für die sich allmählich die "normalen" Regeln einer Musikerin durchzusetzen beginnen) selbstverständlich einen fundamentalen Bruch gibt, dass die Rahmenbedingungen vollkommen andere sind! Dies festzustellen ist doch kein „abergläubischer Hokospokus“! Und vor allem: Es ist doch gut so, dass es diesen Bruch gibt, das ist doch eine Befreiung, eine Erleichterung!
Und: Natürlich sind Lenas erste Lebenszeichen jenseits dieses Bruchs ein "Neuanfang" (für den man, wenn man unbedingt möchte, auch das böse Wort mit "C" benutzen kann). Wo liegt daran denn das Problem?
Mit der Single vor dem Album haben Lena und das Management übrigens die riskantere Variante gewählt. Floppt die Single, wird es auch das Album schwer haben. Läuft die Single aber gut, wird auch das Album voraussichtlich ein Renner mit entsprechenden Auswirkungen auf die dann kommende Tour. Lena spielt auf Angriff und nicht auf Sicherheit ist die weitere gute Nachricht, die sich aus diesem Vorgehen entnehmen lässt.
Auch ich bin wie bates völlig guter Dinge, bezüglich Lenas Neustart, bestehend aus Single, Album und Tour. Aber es ist ein Neustart, der von vielen als eine Art Comeback empfunden werden wird. Und wenn das klappt, wovon ich ausgehe, hat sie endgültig nicht nur im Leniversum den Schritt vom Castingstar zur Musikerin vollzogen.
Neben der Diskussion über Neustart oder Comeback, ist mir dieser Aspekt etwas zu kurz gekommen, es sei denn, es besteht Einigkeit darüber. Natürlich wünscht sich jeder Fans, dass Lena 3/Single ein Erfolg wird für Lena.
Zurück zur Single: Seitens Universal ist man wohl davon überzeugt, dass diese Single ein Erfolg wird und das nachfolgende Album dadurch gefördert wird und nicht umgekehrt. Schon mal ein gutes Zeichen. Den VÖ-Termin wird man sorgsam auswählen das heißt, nicht gleichzeitig einen anderen hit-verdächtigen Song auf den Markt werfen. Die große Unbekannte ist, was andere Labels zu der Zeit machen. Anscheinend ist man sich da aber sicher (vielleicht gibt es ja hinter den Türen bei den Labels absprachen, um sich nicht ständig gegenseitig in die Suppe zu spucken, ähnlich wie bei den Ölkonzernen).
Warum schreibe ich das? Ich habe da immer WAM im Hinterkopf. Der Song eine wirkliche Perle, aber er war chancenlos gegen den Marlon Roudette Song, wie auch alle anderen Sound-Track-Songs in diesem Film, wobei Lena da noch gut abgeschnitten hat. Wenn bei den Radiostationen die Rede von "What a man" war, gab es fast ausschließlich nur den Marlon Song und Lenas Song ist bei den Radiostationen unter gegangen. Ich bin sicher, wenn dieser Song nicht gleichzeitig erschienen wäre, hätte WAM einen viel höheren Stellenwert gehabt.
Von daher ist der VÖ-Termin sehr entscheidend. Im eigenen Haus, wird man sich sicherlich keine Konkurrenz machen, schließlich will man ja mit Lena Geld verdienen und nicht nur die Produktionskosten/Video einspielen. Ich hoffe die Strategie, die man sich bei Universal ausgedacht hat, geht für sie und Lena auf. Bin da auch sehr zuversichtlich, aber man wird sehen.....
Edit: Habe eben erst den Beitrag von esiststeffen gelesen. Fast völlige Übereinstimmung. Er hat genau das beschrieben, was in meinem persönlichen Umfeld stattfindet. Ich finde das auch eher als normal an und keinesfalls als Makel, da ich über andere Künstler den gleichen Eindruck habe, weil ich nicht zu deren Fan gehöre. Zugegebenermaßen habe ich auch noch nie eine/n Künstler/in in diesem Umfang begleitet. Schuld daran ist auch dieses wunderbare Forum :).
Ich denke der September ist aber ein guter Zeitpunkt. Zu der Zeit sollten die Sommer und vllt EM-Hits abflauen. Klar weiß man nicht, was zu der Zeit noch so kurz vorher oder zur gleichen Zeit veröffentlicht wird. Ich bin allerdings der Meinung, dass die Zeitungen, wie z.B. die BILD von einem "comeback" berichten werden und so viel mehr Aufmerksamkeit erzeugt wird als bei den anderen Singles von Lena (abgesehen von Satellite natürlich). Eine Top 10 ist sicher von der Plattenfirma angedacht. Wichtig dafür und für eine lange Verweildauer in den Charts ist eine hohes Radio Airplay. Bin sehr sehr gespannt, wie der neue Lena-Sound klingen wird. Ob gewisse Trends verfolgt werden, oder ob es sich total abhebt von den zur Zeit gängigen Chartstürmern kann noch keiner sagen. Also freuen wir uns auf viel Spekulatius hier :)
mr.spock1968
07.06.2012, 10:32
...Ich bin allerdings der Meinung, dass die Zeitungen, wie z.B. die BILD von einem "comeback" berichten werden und so viel mehr Aufmerksamkeit erzeugt wird als bei den anderen Singles von Lena (abgesehen von Satellite natürlich)....
Es wäre eine Frechheit wenn sie nicht berichten würden da sie es auch bei diesem >Künstler< machen. :-!
http://www.bild.de/unterhaltung/musik/menowin-froehlich/video-neue-single-round-and-round-24476326.bild.html (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/tools/redirect.php?http://www.bild.de/unterhaltung/musik/menowin-froehlich/video-neue-single-round-and-round-24476326.bild.html)
:binweg:
Das werden sie auch. Hat mich ehrlich gesagt überrascht wieviel Aufmerksamkeit sie für ihre neuen Haare und Kleider bei den Festen bekommen hat (klar hat sie die verdient ;-))
Erneut finde ich es sehr erstaunlich, positiv überraschend und faszinierend, dass ich hier namentlich genannt werde und sich auch "echte" Lenaisten noch nach Wochen an meine Beiträge erinnern :)
Naja, du bist halt hier aufgefallen. ;)
Vielen Dank für deinen Blick "von außen", den ich für absolut zutreffend halte. Bitte mehr davon, das könnte manch übertriebene Euphorie hier etwas bremsen und zu realistischeren Sichtweisen führen.
Ich denke ebenfalls, dass Lena in der breiten Öffentlichkeit mehrheitlich wohlwollend neutral bis positiv gesehen wird - hauptsächlich aber wegen Ihres Erfolgs in Oslo und weniger wegen ihrer Musik allgemein. Ein kommerzieller Erfolg des 3. Albums wird also davon abhängen, inwieweit es eben auch aus Sicht dieser Gruppe "richtig gut" wird (wenn Lena das - bei R&B - selbst sagt und wenn ich dazu an ihre Musikauswahl bei USFO denke, dann steht das für mich sowieso außer Frage).
Zum thread-Titel: Lena kommt mit etwas Neuem zurück. Als Comeback würde ich das aber nicht bezeichnen wollen, u.a. auch aus Gründen, die hier schon mehrfach genannt wurden, z.B. den üblichen und selbstverständlichen Pausen zwischen 2 Alben.
"Abergläubischer Hokuspokus"? :suspekt: Ernsthaft, es ist mir nicht klar, was Dich an dieser Diskussion so stört. Es wundert mich umso mehr, als gerade die letzten Beiträge - v.a. die Reaktionen auf esiststeffen - mich selbst ausgesprochen freuten und erleichterten. Gehen sie doch genau in die Richtung, in die ich schon vor einem Jahr mit diesem Text (http://www.lenaisten.de/2011/05/23/die-grose-stille/) wollte.
Da stimme ich mit dir völlig überein. Hokuspokus vielleicht, aber nicht abergläubisch. Deinen wirklich hervorragender Beitrag "Die große Stille" ordne ich als völlig realistisch ein und frage mich, wer der wirkliche Abergläubische ist :). Ok, Walter als abergläubisch hinzustellen, wäre dann doch zu vermessen :). Seine manchmal krasse Fan-Ideologie läßt mich oftmals schmunzeln, aber sie hat was und sorgt immer für genügend Gesprächsstoff.
gauloises
07.06.2012, 12:06
Wenn Lenas nächste Single soviel Airplay bekommt wie die von Stefanie Heinzmann wäre ich sehr zufrieden - warten wir mal ab , wie es kommen wird ...
Wenn ich daraus etwas wagemutig Zahlen wie folgt ableiten dürfte: Single #12, Album #8. (Vgl. die letzte Single / das letzte Album von Stefanie Heinzmann).
Das schaffen wir :D. (Übrigens hat Stefanie Heinzmann mit ihren letzten beiden Alben und sieben Singles kein Gold mehr geholt, und scheint dennoch von ihrem Job leben zu können. Diese Anmerkung nur, um der Sache mit dem Nischendasein etwas von ihrer "Dramatik" zu nehmen.)
Noch zwei allgemeine Anmerkungen:
* Ich verstehe nicht, warum es eine "besondere" Taktik sein soll, vorab eine Single zu veröffentlichen. Lars hat in seinem Post #29 völlig Recht, dass dies ganz normales Prozedere ist ;).
* Medien: Ich teile zwar die Ansicht, dass ein Künstler in den Phasen zwischen zwei Alben nicht in den Medien stattfinden muss, damit sich später ein - gutes - Album auch verkauft. Andererseits halte ich das, was nunmal in den letzten Monaten mit Lena stattgefunden hat, in einer gewissen Weise für aufschlussreich. Es stimmt schon, oft waren es auch Erwähnungen in boulevardesken Medien (Erwähnungen, das ist richtig, die in einem Fanforum ohnehin liebevoll zu einem Großereignis aufgebauscht werden). Aber dass Lena ein "Hingucker" ist (anders und mehr als eine Stefanie Heinzmann oder eine Ina Müller - und nein, ich habe nichts gegen diese Künstlerinnen), dass man auf unzähligen YouTube-Schnipseln erkennen kann, wie sie auf roten Teppichen die Kameras ansaugt - dass Lena also, neben einem ganz passablen Aussehen, über ein besonderes Charisma auch außerhalb dieses Forums verfügt, darf nüchtern festgehalten werden. Zu den klassischen Zutaten für solide Plattenverkäufe (Mundpropaganda, Promotion, Airplay, und natürlich und zuerst ein gutes Album) erlaube ich mir - und die rosa Brille lege ich jetzt extra für einen Moment ab - den Faktor Charisma hinzuzufügen. Oder nennen wir es meinetwegen einen Appeal, mit dem das Publikum in solch einer Form verdammt selten konfrontiert wird. Nein, ein normaler Maßstab ist das nicht. Aber wir reden hier von LML. (Manchmal wundert es mich ja fast, dass ausgerechnet in ihrem Fanforum Lenas Appeal und ungewöhnliche Anziehungskraft auf wundersame Weise nicht mehr vorkommen, sobald es um konkrete Erfolgsaussichten geht.)
Abschließend möchte ich die bekannte (und auch in diesem Thread zitierte) SZ-Beilage noch einmal besonders hervorheben, und zwar im Sinne tischs, der seinerzeit postete:
Lena meldet sich nach einer längeren "Sendepause" und einem vermeintlichen öffentlichen Vergessen in einer der renomiertesten Zeitungen Deutschlands zurück! Losgelöst von Promotionszwang! Mit einem ausführlichen Interview! Mit aufwendigen Fotoaufnahmen! Mit einem Titelcover das Seinesgleichen sucht! [...] Lena wird von den Zeitungsmachern als Präsent in den Köpfen einer anspruchsvollen Leserschaft eingeschätzt! Wie viele etablierte Künstler träumen von so einer medialen Darstellung? Lena kann es sich ganz offensichtlich leisten, mehrere Monate von der öffentlichen Bildfläche zu verschwinden!
Das sehe ich sehr ähnlich. Interessant finde ich übrigens, dass die SZ keine einzige Frage à la "Planen Sie ein Comeback?" stellt, eher im Gegenteil. ("Jetzt wollten Sie mal ein bisschen kürzertreten. Klappt’s?")
Kölscher Jung
07.06.2012, 12:12
Eine sehr interessante Diskussion hier. Es wurde gesagt, dass Lena "für die da draußen" quasi nicht mehr stattfindet. Musikalisch mag das so sein, alle kennen Satellite und viele kennen TBAS, denn der ESC 2011 war ein mediales Großerereignis hierzulande. WAM hingegen werden die Meisten gar nicht richtig wahrgenommen haben.
Aber wie relevant sind "die da draußen", also die breite Masse? Ich bin überzeugt davon, dass es viele äußerst erfolgreiche Künstler gibt, die von den meisten Leuten kaum wahrgenommen werden. Man sollte mal auf die Straße gehen und den Namen eines Interpreten nennen, der gerade einen Nr. 1 Hit hat. Man wäre erstaunt, wie wenig damit etwas anfangen können. Ich bin demnach der Meinung, dass die breite Masse bzw. "die da draußen" gar nicht so relevant sind.
Auch wenn Lena musikalisch für die breite Masse seit Mai 2011 weg ist, so ist sie es medial nicht. Und das ist nicht durch die Lena-Brille betrachtet. Es wird seit 2011 immer wieder über Lena geschriben, auch von großen Zeitungen. Zwar nicht in der Intensität wie 2010/2011, aber trotzdem regelmäßig. Interessanterweise werden Lena-Interviews dann wieder vonn anderen Zeitungen aufgegriffen und verbreitet. Man sieht also, wie groß das Interesse an ihr nach wie vor ist.
Es stimmt auch nicht, dass man Lena nur beim BuViSoCo im TV wahrnemen konnte. Auch in vielgesehenen Sendungen wie SDR, Inas Nacht oder dem Echo trat sie auf. Und während und vor der ESC-Zeit wurde wieder viel über Lena berichtet, sie es durch Radio, TV oder die Printmedien.
Ich will damit sagen, dass Lena medial nie ganz weg war. Trotzdem passt für mich in diesem Fall der Begriff Comeback sehr gut. Es ist ein musikalisches Comeback. Es passt deshalb, weil Lena jetzt in einer neuen Rolle ist. Ihre damaligen großen Erfolge hatte Lena in der Rolle als deutsche ESC-Teilnehmerin. Jetzt ist sie eine Künstlerin, die sich davon abgekoppelt hat, auf eigenen Füßen steht und andere Wege beschreitet. Und ein Pfund hat Lena, das ist ihr riesengroßer Bekanntheitsgrad. Eine wie Lena wird niemals vergessen werden, man hat sie höchstens gedanklich etwas nach hinten verdrängt. Wenn sie ihr Album ordentlich promotet, im TV auftritt und ihre Single von den Radios angenommen wird, bin ich mir sicher, dass es "da draußen" noch sehr viele Menschen gibt, die Lust auf neue Musik von Lena bekommen werden.
mr.spock1968
07.06.2012, 12:17
..
Interessant ist es wirklich wenn man sich anschaut das jede Wochen nicht einmal 40.000 Alben/Singles/downloads pro 1-3. Chartplatz verkauft wird. Bei üver 80.000.000 Einwohner.
:zahn:
ublowmymind
07.06.2012, 12:18
@Kölscher Jung :goodpost:
Eine wie Lena wird niemals vergessen werden, man hat sie höchstens gedanklich etwas nach hinten verdrängt. Wenn sie ihr Album ordentlich promotet, im TV auftritt und ihre Single von den Radios angenommen wird, bin ich mir sicher, dass es "da draußen" noch sehr viele Menschen gibt, die Lust auf neue Musik von Lena bekommen werden.
Wichtig ist auch hier wieder die Dosis, obwohl sie mitunter nicht vollständig Einfluss darauf hat, sollten sich die Medien, weil sonst nix los ist, auf Lena stürzen. Dann geht der Schuß nach einer Zeit wieder nach hinten los.
Grombold
07.06.2012, 12:35
:headbang:
Was mir am meisten auf die Eier geht ist, daß ihr euch mittlerweile die Medien-Parolen aus Boulevard und Feuilletons für eure Argumentationen zu Eigen zu machen.
In den Medien hatte Lena noch nie als Musikerin/Sängerin stattgefunden. Demnach war Lena ein reines Celebrity-Girl und das einzige was Lena mit den Alben zutun hatte war, daß zufällig ihr Name darauf stand (darauf hat Doktor Landshut schon weiter oben hingewiesen).
Über Lenas Einfluß auf die Alben und der Basis von Allem, nämlich ihre Fähigkeiten, haben wir aber nun wirklich schon oft genug diskutiert. Und schon aus rein rationalen Gründen wird Lena nicht den Teufel tun und eine völlig neues musikalisches Konzept einschlagen (wobei das nicht der Antrieb ist, Lena hat die Musik gemacht, die sie gemacht hat, weil es die Musik ist, die sie machen möchte), deshalb wird das neue Album musikalisch einen evolutionären Schritt darstellen, nicht mehr und nicht weniger.
Das Dutzend an Auftritten seit WAM hat Lena aber schon längst genutzt, um diesen Cocon der eindimensionalen medialen Wahrnehmung abzustreifen. Die 'öffentliche Wahrnehmung' auf dem Weg zur Normalität ist schon längstens in Gange, da ist kein 'neustart' notwendig.
Und was die Promo betrifft - auch das hatten wir schon etliche Male - warum sollte sich Universal anstrengen die üblichen Kanäle zu aktivieren oder überhaupt nur für eine gute, ausgereifte Produktion zu sorgen, für ein Produkt, von dem ihnen dann nur ein Appetithäppchen zukommt.
Also alles bereits bekannt und wie gehabt in stetigem Fluss und nichts was überraschend von gestern auf heute neu wäre.
(Das einzige was ganz plötzlich gekommen ist, ist die Woge emotionaler Ergriffenheit von der Muenzi überraschend erfasst wurde ;))
vampire67
07.06.2012, 13:03
(Das einzige was ganz plötzlich gekommen ist, ist die Woge emotionaler Ergriffenheit von der Muenzi überraschend erfasst wurde ;))
ähmmm, überraschend ? :hmm: ... es ist Muenzi :zahn:
Tiny Tim
07.06.2012, 13:30
(Manchmal wundert es mich ja fast, dass ausgerechnet in ihrem Fanforum Lenas Appeal und ungewöhnliche Anziehungskraft auf wundersame Weise nicht mehr vorkommen, sobald es um konkrete Erfolgsaussichten geht.)
Das ist eben Realismus! ;)
cyberscout
07.06.2012, 13:43
Für die, die sich Befürchtungen bezüglich des Recomeback machen, also für niemanden, empfehle ich nochmal ausdrücklich die letzten 6 bis 9 2011er Beiträge im Lenaisten'schen Flash-Blog.
Persönlich hätte ich den Begriff "Comeback" auch nicht gewählt. Erstens, weil Lena hier bei uns fast täglich stattfindet, also ganz aus der eigenen Perspektive betrachtet. Zweitens, weil ich es nur als Comeback verstehe, wenn zuvor entweder offiziell die Einstellung des künstlerischen Schaffens erklärt wurde, oder dies auch ohne Ankündigung einfach getan wird.
Lena hat sich aber sofort nach der bald vergessenen ESC-Phase in die Arbeit am nächsten Album reingekniet. Und weil es völlig unerheblich ist, ob die Allgemeinheit das mitbekommen hat, ist für mich die Bezeichnung "Comeback" falsch. Ebenso aus den von Walter S. genannten Gründen.
Kölscher Jung
07.06.2012, 14:14
:headbang:
Was mir am meisten auf die Eier geht ist, daß ihr euch mittlerweile die Medien-Parolen aus Boulevard und Feuilletons für eure Argumentationen zu Eigen zu machen.
...
Warum so heftig in einer doch sehr sachlichen Diskussion? ;)
Tiny Tim
07.06.2012, 14:16
Aber diese Ansicht ist doch nichts anderes, als zu akzeptieren, dass es zwischen der ESC-Lena (inkl. der gesamten unwiederholbaren öffentlichen "Manie") und der Post-ESC-Lena (für die sich allmählich die "normalen" Regeln einer Musikerin durchzusetzen beginnen) selbstverständlich einen fundamentalen Bruch gibt, dass die Rahmenbedingungen vollkommen andere sind! Dies festzustellen ist doch kein „abergläubischer Hokospokus“!
Der "abergläubische Hokuspokus" bezieht sich auf die Versuche, Lenas Erfolgschancen im Voraus zu bestimmen, und die sind es auch, die mich am meisten stören. Im übrigen bin ich aber mit Dir darin nicht d'accord, dass ein "fundamentaler Bruch" in Lenas Karriere stattgefunden habe. Damit überbewertest und überbetonst Du die Rolle des ESC. Auch die Tatsache, dass sie selbst immer mehr Verantwortung für ihre Produktionen übernimmt, stellt keinen fundamentalen Bruch dar. Das ist einfach eine ebenso wünschenswerte wie - jedenfalls für einen Popkünstler - normale Evolution.
ublowmymind
07.06.2012, 14:36
Wenn das diesjährige Comeback kein Erfolg wird, wird sie halt Schmuckdesignerin. Bis zum nächsten Comeback ist ja noch über ein Jahr hin :thumbsup:
Lena hat den ersten Abschnitt ihrer Karriere hinter sich gelassen und steht stabil ohne den ESC und auch erstmal ohne Stefan Raab auf ihren zwei Beinen. Jetzt ist Zeit für was neues, eigenes, atemberaubendes (denn das wird es, da bin ich mir sicher).
Aus dem Gedächtnis der Menschen ist sie nie verschwunden, denn sie hat Geschichte geschrieben. Sie hat etwas getan, was man nicht einfach wiederholen kann.
Jetzt kann sie die Gedächtnisse von denen da draußen wieder aufmischen mit einem musikalischen Comeback, denn sie als Person war nie verschwunden!
Grombold
07.06.2012, 15:30
@Len.a: genau gegen diese celebriete ESC-Sichtweise hat sich Lena immer verwehrt (und dafür teilweise viel unmut bei den Medien geerntet).
Tiny Tim
07.06.2012, 17:58
Ich möchte noch daran erinnern, was Lena in formvollendeter Weise in der NDR Talk Show vom 7. Mai 2010 gesagt hat: dass Oslo zwar ein sehr großer Baum in der Allee sei, als die sie ihr Leben versinnbildlicht, aber eben doch nur ein Baum unter vielen.
mrlenchenfan
07.06.2012, 18:13
Dann wird die neue Single bzw. das neue Album demnächst gepflanzt. Und ich werde mit dafür sorgen, dass sie wachsen, indem ich mir diese kaufen werde!
Tiny Tim
07.06.2012, 19:33
Das war schiere Freude an der völligen Absurdität und nichts weiter.
OK, dann mach ich das auch mal. ;)
:guckstduhier: http://netplosiv.com/201047065/promis/lena-meyer-landrut-total-daneben-abitur-zeugnis-in-hot-pants
:-D
Aber noch viel besser ist ja das hier: http://www.astrolantis.de/mystik-news-Versteckte_satanische_Botschaften_in_Len a_Meyer_Landrut_Song_Satellite.php
:-D :ugly: :-D
mrlenchenfan
07.06.2012, 20:03
OMG, sind wir jetzt alle "Hexenanbeter"? Hat Lena uns jetzt alle in ihren "Hexenbann"? Mein Gott ist diese Seite sowas von durchgeknallt!
vampire67
07.06.2012, 20:20
Aber noch viel besser ist ja das hier: http://www.astrolantis.de/mystik-news-Versteckte_satanische_Botschaften_in_Len a_Meyer_Landrut_Song_Satellite.php
:-D :ugly: :-D
:-D :-D :-D
wo findet ihr solche 'perlen' nur :zahn:
Federfuchs
07.06.2012, 20:27
Im übrigen bin ich aber mit Dir darin nicht d'accord, dass ein "fundamentaler Bruch" in Lenas Karriere stattgefunden habe. Damit überbewertest und überbetonst Du die Rolle des ESC. Auch die Tatsache, dass sie selbst immer mehr Verantwortung für ihre Produktionen übernimmt, stellt keinen fundamentalen Bruch dar. Das ist einfach eine ebenso wünschenswerte wie - jedenfalls für einen Popkünstler - normale Evolution.
So ganz folgen kann ich Dir an dieser Stelle nicht. In Lebensallee ausgedrückt: Die Bäume auf dem ESC-Hügel liegen hinter Lena und jetzt geht es zum erstenmal so richtig und auf lange Sicht zu Bäumen und Sträuchern, die nicht auf diesem Hügel stehen. Der erste solche Baum ist gerade am Wachsen, bald wird ihn jeder sehen können. Welche Form und Größe wird er wohl bekommen? Erzähl mir nicht, dass man das nicht als fundamentalen Bruch bezeichnen kann: Bisher lag musikkarrieretechnisch alles auf und um den Hügel herum und nun gehts nach dem ersten Sträuchlein so richtig in neues Gelände, wo der erste Baum schon sprosst, das ganze begleitet von Fanfaren, damit es auch hübsch auffällt und der Baum groß und stark werden möge. Gut, manche Leute machen es nicht unter Sprung über Erdspalte oder Wechsel von Savanne in tropischen Regenwald, um von einem fundamentalen Geländewechsel zu sprechen. Für mich reicht Erstauszug vom Hügel durchaus schon. ;)
Aber noch viel besser ist ja das hier: http://www.astrolantis.de/mystik-news-Versteckte_satanische_Botschaften_in_Len a_Meyer_Landrut_Song_Satellite.php
:-D :ugly: :-D
WTF...?!?
http://www.smiley-paradies.de/smileys/halloween/halloween_0033.gif (http://www.smiley-paradies.de)
Ob die entsprechenden Passagen Zufall sind - wer weiß?
Es ist aber schon recht merkwürdig, dass die Song-Techniker sich nicht mal die Mühe gemacht haben, den Song rückwärts gespielt auf verdächtige Phoneme zu überprüfen, um jeglichen schwarzmagische Anlehnung auszuräumen.
Ja, das ist ja wohl das mindeste...
Beste Webseite aller Zeiten...
das ganze begleitet von Fanfaren
Zu viel lesen in einem Fan-Forum macht matschig im Kopf ... ich habe eben tatsächlich eine ganze Weile gegrübelt, wer oder was zur Hölle denn bitte diese ominösen "Fan-Faren" sein sollen :irre:.
'Tschuldigung, dass ich das jetzt so rücksichtslos aus Deinem sehr schönen, poetischen Bild herausgerissen habe.
Tiny Tim
07.06.2012, 20:37
So ganz folgen kann ich Dir an dieser Stelle nicht. In Lebensallee ausgedrückt: Die Bäume auf dem ESC-Hügel liegen hinter Lena und jetzt geht es zum erstenmal so richtig und auf lange Sicht zu Bäumen und Sträuchern, die nicht auf diesem Hügel stehen. Der erste solche Baum ist gerade am Wachsen, bald wird ihn jeder sehen können. Welche Form und Größe wird er wohl bekommen? Erzähl mir nicht, dass man das nicht als fundamentalen Bruch bezeichnen kann: Bisher lag musikkarrieretechnisch alles auf und um den Hügel herum und nun gehts nach dem ersten Sträuchlein so richtig in neues Gelände, wo der erste Baum schon sprosst, das ganze begleitet von Fanfaren, damit es auch hübsch auffällt und der Baum groß und stark werden möge. Gut, manche Leute machen es nicht unter Sprung über Erdspalte oder Wechsel von Savanne in tropischen Regenwald, um von einem fundamentalen Geländewechsel zu sprechen. Für mich reicht Erstauszug vom Hügel durchaus schon. ;)
Ein hübsches Bild, das Du da entworfen hast; nur ist es mit Lenas Metapher nicht kompatibel. Ein bisschen erinnert mich das an die Bemühungen der Calvinisten, das Streben nach bzw. den Erwerb von Reichtum als gottgefällig zu affirmieren; dass sie dabei das Bibelwort vom Nadelöhr, durch das ein Kamel eher komme als ein Reicher ins Paradies, völlig ignorieren - nun ja, das ignorieren sie eben. ;)
Ob die entsprechenden Passagen Zufall sind - wer weiß?
Es ist aber schon recht merkwürdig, dass die Song-Techniker sich nicht mal die Mühe gemacht haben, den Song rückwärts gespielt auf verdächtige Phoneme zu überprüfen, um jeglichen schwarzmagische Anlehnung auszuräumen.
Ja, das ist ja wohl das mindeste...
Na aber hallo, das gehört doch wohl zu den Grundkenntnissen. Wer das nicht weiß, hat sein Handwerk nicht richtig gelernt. Kann Klaus Kauker bestimmt bestätigen.
mrlenchenfan
07.06.2012, 20:40
WTF...?!?
http://www.smiley-paradies.de/smileys/halloween/halloween_0033.gif (http://www.smiley-paradies.de)
Ja, das ist ja wohl das mindeste...
Beste Webseite aller Zeiten...
Was zum Teufel ... äh... zur Hexe ist jetzt WTF?
Was zum Teufel ... äh... zur Hexe ist jetzt WTF?
WTF ist kurz für "What the fridge?", also "Was zum Kühlschrank?" und etwa gleichzusetzen mit "Was zur Hölle?"
mrlenchenfan
07.06.2012, 20:45
;368734']WTF ist kurz für "What the fridge?", also "Was zum Kühlschrank?" und etwa gleichzusetzen mit "Was zur Hölle?"
Aha!
Aber noch viel besser ist ja das hier: http://www.astrolantis.de/mystik-news-Versteckte_satanische_Botschaften_in_Len a_Meyer_Landrut_Song_Satellite.php
:schock: Wir brauchen hier dringend einen Exorzisten!
Oh Mann, wie bescheuert! :-D :-D
Das dort verlinkte "Satellite Reverse" hört sich übrigens zum Teil gar nicht schlecht an - könnte man direkt was draus machen (und dann die Reaktion von diesem Typen abwarten :ugly:)
mrlenchenfan
07.06.2012, 20:49
Hatte Lena nicht schon zur Zeit vom ESC 2010 gesagt, dass man mit "Satellite" sssooo vvviiieeelll machen kann?:ugly::D:-D
....Aber dass Lena ein "Hingucker" ist (anders und mehr als eine Stefanie Heinzmann oder eine Ina Müller - und nein, ich habe nichts gegen diese Künstlerinnen), dass man auf unzähligen YouTube-Schnipseln erkennen kann, wie sie auf roten Teppichen die Kameras ansaugt - dass Lena also, neben einem ganz passablen Aussehen, über ein besonderes Charisma auch außerhalb dieses Forums verfügt, darf nüchtern festgehalten werden. Zu den klassischen Zutaten für solide Plattenverkäufe (Mundpropaganda, Promotion, Airplay, und natürlich und zuerst ein gutes Album) erlaube ich mir - und die rosa Brille lege ich jetzt extra für einen Moment ab - den Faktor Charisma hinzuzufügen. Oder nennen wir es meinetwegen einen Appeal, mit dem das Publikum in solch einer Form verdammt selten konfrontiert wird. Nein, ein normaler Maßstab ist das nicht. Aber wir reden hier von LML. (Manchmal wundert es mich ja fast, dass ausgerechnet in ihrem Fanforum Lenas Appeal und ungewöhnliche Anziehungskraft auf wundersame Weise nicht mehr vorkommen, sobald es um konkrete Erfolgsaussichten geht.)
Da hast Du wohl so einiges nicht mitbekommen. Deswegen zitiere ich mich mal selbst:
....Und damit wir uns nicht missverstehen, ich bin davon überzeugt, dass Lena im Bereich der Musik, des Films und Theaters und vielleicht in noch ganz anderen Bereichen große Aufmerksamkeit erhalten wird, wenn eine Lady Gaga längst wieder in der Versenkung verschwunden ist. Lena ist eine Künstlerin, die viele Menschen wirklich bewegt. Ihre Aura ist unvergleichlich. Wir alle wissen, was passiert, wenn dieses zierliche Persönchen in einen Raum reinkommt. Es ist unfassbar!!! Ihre unvergleichliche Aura wird auf Dauer die Grundlage ihres Erfolges sein. Alles andere ist sekundär.
Ansonsten freue ich mich sehr über die engagierte Diskussion hier. Besonders die von bates hier eingebrachten Aspekte (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?6596-Lena-2012-ein-quot-Comeback-quot-oder-nicht&p=368493&viewfull=1#post368493) finde ich sehr bedenkenswert. Wegen dieser Aspekte würde ich inzwischen lieber von einem Neustart als von einem Comeback reden.
Vom künstlerischen Aspekt sehe ich sehr viele Chancen in diesem Neustart und bin mir sicher, dass Lena diese nutzen wird. Das nächste Album wird sich deutlich von seinen beiden Vorgängern unterscheiden. Darauf freue ich mich sehr, egal ob ich es dann später als Evolution oder als Revolution empfinde.
Vom kommerziellen Aspekt her ist die Strategie Neustart die einzig sinnvolle nach der Lena-Überfütterung im Rahmen des ESC 2011. Lena und Universal/Brainpool gehen das Projekt Neustart sehr ernsthaft und professionell an. Der begriff "Comeback" ist in diesem Zusammenhang hilfreich, auch wenn er inhaltlich falsch sein mag. Und bei der großen Bekanntheit und Beliebtheit einer LML, ihrer wunderschönen Stimme, ihrer einmaligen interpretatorischen Fähigkeiten, der Lebenslust, die sie versprüht und ihrem einmaligen Charisma wird das Projekt erfolgreich sein. Ich freue mich schon sehr auf die Gespräche beim Sommerfest 2013 über diesen Punkt.
mrlenchenfan
07.06.2012, 21:10
... Ich freue mich schon sehr auf die Gespräche beim Sommerfest 2013 über diesen Punkt.
Du greifst ja schon mächtig vor! Aber dann hoffe ich auch ein Wörtchen mitreden zu können. Mit anderen Worten: Ich hoffe dann nämlich auch dabei zu sein!
Du greifst ja schon mächtig vor! Aber dann hoffe ich auch ein Wörtchen mitreden zu können. Mit anderen Worten: Ich hoffe dann nämlich auch dabei zu sein!
Na gut, dann halt beim Winterfest vorher.
mrlenchenfan
07.06.2012, 21:17
Na gut, dann halt beim Winterfest vorher.
Da weiß ich nicht genau, ob ich dabei sein kann.:hmm:
Ich auch nicht aber man kann ja mal hoffen.
Grombold
07.06.2012, 21:20
...
Aber noch viel besser ist ja das hier: http://www.astrolantis.de/mystik-news-Versteckte_satanische_Botschaften_in_Len a_Meyer_Landrut_Song_Satellite.php
:-D :ugly: :-DIst ja unfaßbar die Seite.
:-D
... Viel erschreckender in diesem Interview, ist Ihre Reaktion vor dieser Aussage, die an den Zustand eines von einem Dämon besessenen Menschen erinnert.:-D :-D :-D
richtig gefährlich so eine Seite.
Wenn man da unbedarft drüber stolpert und vieleicht auch noch grad zufällig am essen ist, kann das zu einem plötzlichen Erstickungstod führen.
mrlenchenfan
07.06.2012, 21:24
Ich frage mich langsam: Ist das Lenas Geheimnis? Hält sie uns alle deshalb in ihren Bann?
:igitt::alsob::lenadance:
...
Aber noch viel besser ist ja das hier: http://www.astrolantis.de/mystik-news-Versteckte_satanische_Botschaften_in_Len a_Meyer_Landrut_Song_Satellite.php
Ich finde, es ist Zeit für eine "Lena ist böse"-Seite, frei nach diesem Klassiker: :D
http://ibutronic.freepage.de/German/bert.html
Vorfälle, Zeugen und Beweise gegen sie gibt es schließlich genug: Satanismus, Bilderberger, Elstner, Casper, Titelverteidigung ... und das ist bestimmt nur die Spitze des Eisbergs ;)
mrlenchenfan
07.06.2012, 22:00
Der Link funktioniert nicht richtig. Das ist wahrscheinlich schon die Rache von Lena, damit wir keine entsprechende Seite einrichten. :D
bin auf jeden fall gespannt und freu mich riesssig :DD. Ich finde aber, dass Brainpool sehr viele Fehler gemacht hat, vor allem was die Vermarktung von Lena angeht, Lena war 2010 ein wirklicher Star in Europa, man hätte International viel mehr rausholen müssen. Brainpool wollte mit Lena sehr schnell viel Geld machen vor allem aber in Deutschland ( was ihnen auch gelungen ist ) International hat man sie aber fast nicht vermarktet. Ich glaube auch, dass das Verhältnis zwischen Raab und Lena ziemlich angespannt ist, er erwähnt sie überhaupt nicht mehr, mir kommt es so vor, als ob man Lena einfach fallen gelassen hat. Lena hat sich ja schon ein paar mal kritisch gegenüber Raab und Brainpool geäußert. Ob Lena weiter erfolgreich ein wird, ist sehr schwer abzuschätzen. 2011 lief es ja auch schon nicht so gut, trotz massiver Promo, und auch What a Man war jetzt nicht so der Bringer. Das sich hier viele Leute freuen das Lena 32 Tausend Follower bei Twitter hat, ist ja schön und gut, aber nur ein ganz kleiner Teil davon, wird sich ihre Singel oder ihr Album kaufen. Genauso auf Facebook, Bushido z.B hat mehr als 800 Tausend Likes, und er verkauft nicht mal 100 Tausend CDs und ich denke mal, Bushido hat eine größere Fangemeinde als Lena. Was wir auch nicht vergessen dürfen, Lena wird nie wieder so eine MEGA PROMO bekommen. Außerdem ist ihr Image durch Shows wie Durch die Nacht, und das Elstner Interview ziemlich angeschlagen. Ich will hier nicht den Miesepeter spielen, aber uns muss klar sein, dass es jetzt viel viel schwieriger für Lena wird. Und das ihr Album oder ihre Singel Gold oder gar Platin gehen wird, ist sehr schwer abzuschätzen, von daher sollten wir uns nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Lenas Karriere fängt gerade erst an, und ich bin gespannt wie es mit ihr weitergehen wird. Lena wird sich mit ihrem Album, nur auf Deutschland konzentrieren, den die Chance auf eine International Karriere hat Brainpool leider nicht genutzt. Was ich allerdings komisch finde, wieso bringt Lena so schnell ein Album raus ? Die toten Hosen haben an ihrem ALbum mehr als 2 Jahre lang gearbeitet. Aber Lena macht zum ersten mal ein Album alleine, und braucht dafür nur paar Monate, entweder hat sie sich alles schreiben lassen, oder sie ist ein Genie. Was glaubt ihr ?
ublowmymind
07.06.2012, 22:47
Ich glaube auch, dass das Verhältnis zwischen Raab und Lena ziemlich angespannt ist, er erwähnt sie überhaupt nicht mehr, mir kommt es so vor, als ob man Lena einfach fallen gelassen hat.
Woran merkst du das? Daran dass sie ihre Single bei SdR vorstellen konnte oder weil Raab nicht am Anfang jeder TV Total Folge erwähnt wann Lena an dem Tag auf Klo war? :hmm: :-D
http://www.smiley-paradies.de/smileys/gemischt/gemischt_0258.gif (http://www.smiley-paradies.de)
Grombold
07.06.2012, 23:25
macht der das extra oder ist der einfach so
Jetzt wünsche ich mir irgendwie das die Single erst nächstes Jahr kommt. Hier drehen ja einige echt am Rad. Von einem Comeback zu reden ist ja mal sowas von daneben ich fasse es einfach nicht.
Da nimmt sich eine Musikern Zeit um ein Album nach ihren Wünschen zu formen ohne Erfahrungen in diesem Bereich und scheinbar geht es einigen nicht schnell genug.
BTW GEHT MAL NICHT DAVON AUS DAS LENAS ALBUM EIN NR 1 ALBUM WIRD. Nein es wird LENAS hmm sagen wir mal erstes Album und hoffentlich nimmt sie keine Rücksicht und zieht das Ding gnadenlos durch genau so wie Sie es will und kann für sich selbst sagen, ja besser konnte ich es in der Situation nicht machen und ist von Ihrem Album überzeugt . Wenn es dann noch ankommt wäre schön ist aber nicht garantiert. Lena war nie weg also kein Comeback sie ist nur am Arbeiten (manchmal, öfter, wie verrückt .. was weiss denn ich geht mich auch nichts an.). Ich hoffe pure Lena gefällt mir und das Album wird mein Nr. 1 Album wie schon die Live DVD.
Gut Ding will Weile haben. Von daher ist noch Zeit.
gauloises
08.06.2012, 06:54
Da hast Du wohl so einiges nicht mitbekommen. Deswegen zitiere ich mich mal selbst:
Du hast mich insofern erwischt, als dass ich tatsächlich nicht alle Posts gelesen hatte :X.
Aber ist doch ganz schön, dass in diesem speziellen Punkt (Lenas Charisma/Appeal) Übereinstimmung besteht :).
wfafreiburg
08.06.2012, 12:07
Wie viele hier bin ich der Meinung, dass Lenas neues Album niemals ein Comeback ist. Sie war ja nie wirklich weg. Wenn ich mit Freunden und Bekannten über Musik diskutiere, bringe ich selbstverständlich immer Lena ins Spiel. Meistens höre ich dann die Frage: "Ja gibts die noch?", oder: "Was macht die eigentlich?" Ich komme mir dann vor wie ein Rufer in der Wüste, der einsam Lenas Fahne hochhält. Aus Sicht dieser Leute fühlt es sich natürlich wie ein Comeback an. Das gute daran ist aber, J e d e r kennt sie. Das ist doch ein gewaltiger Pluspunkt zu Lenas Gunsten. Wenn dann ihr Album Grandios wird, (wovon wir alle ausgehen, wie an anderer Stelle diskutiert) ist alles gut. Falls ich noch ein par Leute aus meinem Kreis dazu bringe Lenas Album zu kaufen ist es mir sch....egal ob sie es wegen Neugier am Combeback oder zur Unterstüzung eines Neuanfangs einer wunderbaren Künstlerin tun.
Genau manny, da will ich das Thema doch noch ein wenig anheizen:
Lenas erster Versuch nach dem ESC mit "What A Man" "durchzustarten" ist grandios gescheitert. Es war sicherlich kein Zufall, dass Lena diesen Song im Morgenmagazin zusammen mit einem großen Interview vorgestellt hat. Im ARD-youtube-channel heißt es dazu:
"Lena ist zurück! Nach einer kleinen Auszeit stellt die Sängerin ihre Single 'What A Man', den Titelsong zu Matthias Schweighöfers gleichnamigem Kinofilm, vor."
Das Interview direkt vor ihrem Auftritt beginnt dann auch mit :
"Vier Monate hat sie nicht auf einer Bühne live im Fernsehen zumindest gestanden und jetzt ist sie da"
Das ganze war verbunden mit einem wundervollen aufwändig erstellten Video. Und was geschah? Es folgte ein einziger Auftritt in größerem Rahmen bei SDR und eine (wundervolle) Performance bei Inas Nacht. Airplay fand praktisch nicht statt. Der Song stieg auf der 21 (glaube ich) in die Singlecharts ein und verschwand danach sang und klanglos wieder. Lena hat sich das sicherlich anders vorgestellt. Eine Single als Titelsong eines Schweighöfer-Films, verbunden mit einem Super-Video, das muss doch ein Hit werden. Wurde es aber nicht. Lena tat das einzig vernünftige und legte diesen ersten Versuch des "Durchstartens" nach dem ESC zu den Akten, widmete sich ihrem Album und verschwand als Musikerin von der Bildfläche.
Gut, dass dieser Versuch derartig total scheiterte, dass ihn außerhalb des Leniversums kaum jemand wahrgenommen hat. Oder auch: Gut dass Lena sich inzwischen soweit etabliert hat, dass ihr ein solcher äußerst mittelmäßiger Versuch des Durchstartens nicht weiter schadet. Dass sie sich auch mal einen relativen Misserfolg leisten kann.
Nun startet sie ihren zweiten musikalischen Versuch nach dem ESC. Vor dem Hintergrund der von mir aufgezeigten Vorgeschichte mit What a Man empfinde ich es auch ein wenig als ein kleines Comeback. Vernünftig vorbereitet durch ein in aller Ruhe selbst produziertes Album. Startend mit einer Single und einem Relauch ihrer Internetpräsenz. Einmündend in eine Tour. Das ist der richtige Weg und diesmal wird sie auch erfolgreich sein und nicht nur uns begeistern.
Ich schreibe dies, um zu verdeutlichen, woher auch bei mir der Eindruck eines Comeback entstanden ist. Wenn andere das anders sehen, habe ich damit keine Probleme, und ich will diejenigen auch gar nicht umstimmen, höchstens ein wenig nachdenklich machen.
Letztlich hat wfafreiburg das Wesentliche in ihrem letzten Post ausgedrückt:
Wenn dann ihr Album Grandios wird, (wovon wir alle ausgehen, wie an anderer Stelle diskutiert) ist alles gut. Falls ich noch ein par Leute aus meinem Kreis dazu bringe Lenas Album zu kaufen ist es mir sch....egal ob sie es wegen Neugier am Combeback oder zur Unterstüzung eines Neuanfangs einer wunderbaren Künstlerin tun.
mr.spock1968
08.06.2012, 12:44
....
Sie wurde vom Schweighöfer wohl gefragt. Ich denke nicht das das ein Versuch war durchzustarten. Mit nur einem Song? Unwahrscheinlich. Eher die Möglichkeit zu nutzen im Gespräch zu bleiben. So wie die Sprechrolle
Was die im Youtubechannel schreiben ist eh Mumpitz.
Es ist auch klar das man für einen Kinofilm ein Musikvideo dreht. Das war ein gegenseitiges geben und nehmen von Schweighöfer und Lena. Was Lena sich vorgestellt hat weiss niemand.
Nicht böse sein aber ich denke das du in deinen Posts öfters in eine Art von "Wahrheit" verfällst in dem du Dinge die du meinst oder denkst als Wahrheit dahinstellst und anhand dieser dann weitere Vermutungen aufbaust. :peace:
Es wird spannend da keiner weiss wie das Album sich anhört. Wen es ein Rapp-Album, Trance oder Schlager wäre würde ich bestimmt jammern.
:)
Man sollte es nicht als Fakt darstellen, dass "What A Man" grandios gescheitert ist, wir kennen die Geschichte dazu nicht. Ich hatte eher den Eindruck, dass keiner der Entscheidungsträger (Lena, Universal, Management) an einen übermäßigen Erfolg glaubte und es deswegen stiefmütterlich promotet wurde (Radiotour?). Es war für mich eher ein "Hallo, ich lebe und mache weiter Musik" als ein "Damit starte ich definitiv durch".
mr.spock1968
08.06.2012, 12:49
Man sollte es nicht als Fakt darstellen, dass "What A Man" grandios gescheitert ist, wir kennen die Geschichte dazu nicht. Ich hatte eher den Eindruck, dass keiner der Entscheidungsträger (Lena, Universal, Management) an einen übermäßigen Erfolg glaubte und es deswegen stiefmütterlich promotet wurde (Radiotour?). Es war für mich eher ein "Hallo, ich lebe und mache weiter Musik" als ein "Damit starte ich definitiv durch".
Je genau so sehe ich das auch...
Mal ganz abgesehen davon, dass es völlig üblich ist, dass Künstler zwischen zwei Alben wenig bis garnicht in der Öffentlichkeit auftreten und somit mithin bei beinahe jedem neuen Album vieler Bands von einem Comeback zu sprechen wäre, muss man, selbst wenn man sich mal auf den Comeback-Begriff wie du ihn definierst einlässt , voraussetzen, dass das neue Album Lena wieder bei einer breiten Masse zu etabalieren vermag. Und dies ist keinesfalls sicher. Vielmehr dürfte es eher wahrscheinlich sein, dass Lena in gewisser Weise ein musikalisches Nischendasein fristen wird, wenngleich es mich natürlich freuen würde, wenn sie auch kommerziell erfolgreich sein würde.
Guter Punkt, den Du da ansprichst. Ich denke auch dass der Begriff "Comeback" für Lena nicht angemessen ist, weil er bedeuten würde, dass sie mit dem neuen Album wieder auf dem Massenmarkt Erfolg hat. Ich wünsche ihr natürlich auch kommerziellen Erfolg für ihr nächstes Album, aber ich wünsche mir kein massenkompatibles Album. Statt dessen hoffe ich eher auf etwas Gediegenes und Ausgefallenes, wie die Alben von "The Bird & the Bee".
mr.spock1968
08.06.2012, 12:56
Guter Punkt, den Du da ansprichst. Ich denke auch dass der Begriff "Comeback" für Lena nicht angemessen ist, weil er bedeuten würde, dass sie mit dem neuen Album wieder auf dem Massenmarkt Erfolg hat. Ich wünsche ihr natürlich auch kommerziellen Erfolg für ihr nächstes Album, aber ich wünsche mir kein massenkompatibles Album. Statt dessen hoffe ich eher auf etwas Gediegenes und Ausgefallenes, wie die Alben von "The Bird & the Bee".
Was wäre wohl hier los wenn sie einen Erfolg wie Adele, LadyGaGa oder Bieber hätte? :gruebel: Ich kann mir das gar nicht vorstellen .:)
mrlenchenfan
08.06.2012, 13:25
Ganz einfach: Dann haben wir wieder einen Hype, wie 2010 vor und nach dem ESC! So einfach ist das.:thumbsup::wub:
Kölscher Jung
08.06.2012, 13:45
Bei WAM darf man natürlich nicht außer acht lassen, dass dies ein alter Song war. Auch wenn er von Lena großartig interpretiert wurde und ein tolles Video dazu entstanden ist.
mrlenchenfan
08.06.2012, 14:03
Ich glaube schon, dass die Enstehung von WAM schon so von Lena gedacht war. Wenn man las und hörte, was Lena zur "Entstehungsgeschichte" sagte, war eigentlich klar, dass sie voll dahinter stand, was sie gemacht hatte. Und wie man im Video sehen konnte, hatten alle einen Riesen-Spaß beim Machen!
Warum ist eigentlich hier den meisten nicht klar das WAM der falsche Song war um, wie es hier einige immer wieder wollen durchzustarten. WAM wollte Lena bestimmt nicht singen um durchzustarten, sie wollte ihn einfach nur gerne auf Ihre Art singen. Ich kenne viele Leute die genau die Krise oder Krätze bekommen wenn sie WAM hören. Das ist einfach zu speziell gesungen. Dann noch in diesem Forum so Formulierungen wie "grandios gescheitert" davon bekomme ich dann die Krätze.
Hier wird für meinen Geschmack zu sehr auf Plattenveröffentlichungen geguckt, ich persönlich habe für Single - Platten wenig übrig (besitze zwar alle Alben plus DVD sowie eine selbst hergestellte CD mit den USFO Titeln, aber keine Single von Lena).
Zum "Beruf" eines Musikers gehören aber (für mich) in erster Linie Auftritte, und das live auf der Bühne mit vollem Programm (nicht 1 bis 3 Stücke), mit einer möglichst festen eigenen Band. Dann kann man auch jederzeit mal auf einem Festival oder spontan in einem Club usw auftreten, so wie das viele Bands handhaben (neben regelmäßigen Touren). Selbst Amateurmusiker stehen sehr oft auf irgendwelchen Bühnen, ich hab das ne zeitlang betrieben und wir hatten so ca 50 Auftritte im Jahr, insgesamt einige 100, meist kleine Sachen, aber auch mal in Oslo in einem Laden, an dem am Vortag ein BB King gespielt hat. Lena hat in ihrer 2 - jährigen Karierre genau 9 (in Worten: neun) "richtige" Konzert - Auftritte gehabt, nicht gerade viel (auch wenn die sehr gut waren). Die öffentliche Präsenz als "Musikerin" ist dann aber eher gering, es "fehlen" so Sachen wie Plakate, Zeitungsanzeigen (wo für Konzerte geworben wird), Konzertbesprechungen usw. Das hat natürlich alles mit ihrem ungewöhnlichen Werdegang zu tun, sie hat ja einige Stationen einer "normalen" Musikerlaufbahn einfach mal übersprungen. Jetzt will sie aber nach eigener Aussage so "arbeiten" wie andere Musiker auch, da wird sicher einiges anders werden wie bisher, und da können wir nur abwarten, Tee trinken und mal schauen wies so wird.
mrlenchenfan
08.06.2012, 15:20
Also: Wir wissen nicht, warum seinerzeit WAM und nicht "Who’d Want to Find Love" als Single genommen wurde. Deshalb sage ich mal so: Mund abwischen, dass nächste Mal besser machen und auf ein Neues!
Das Thema ist nicht öffentlich, weil links eine grüne Ampel angezeigt wird, ansonsten wäre sie rot.
Zu WAM kann man noch sagen, das Marlon Rodette mit seinem Hit Lena im Radio ausgebootet hat. Und auch sonst alles abgeräumt hat. Also dumm gelaufen, würde ich sagen.
Diesmal wird es besser laufen. Und es ist schon eine andere Sache, ob sie nur einen einzelnen Song am Start hat oder einen Song als Vorbereitung eines ganzen Albums und einer Tour. Und das Ganze rund ein Jahr nach WAM. Und diesmal wird es als Neustart angesehen, damals war es eher so eine Art Nachklang auf eine großartige Tour und den ESC 2011 Rummel.
esiststeffen
08.06.2012, 15:38
Eine Frage als Außenstehender: Wieso eigentlich rot = öffentlich und grün = nicht öffentlich? Andersrum wäre es doch viel logischer? (grün = jeder kann rein; rot = abgesperrt) :gruebel:
Ansonsten freue ich mich auch hier wieder über den Zuspruch für meinen Beitrag und gelobe feierlich, dass ich auch zukünftig nicht müde werde, bei der einen oder anderen Frage meine "Außensicht" ins Spiel zu bringen ;)
(Übrigens, was das Thema "Lena in der Außenwahrnehmung" angeht, hat bates in diesem (http://www.lenameyerlandrut-fanclub.de/forum/showthread.php?6596-Lena-2012-ein-quot-Comeback-quot-oder-nicht&p=368471#post368471) Beitrag ziemlich genau das Gleiche geschrieben, was ich auch zum Ausdruck bringen wollte, er hat es nur noch sehr viel besser und pointierter formuliert :))
Ich hatte ja nun schon mehrfach geschrieben, dass ich nie ein Freund der Lena-"Titelverteidigung" beim ESC 2011 war und dass ich der Meinung bin, dass sie sich für den Fortgang ihrer Karriere nach dem ESC damit eher einen Bärendienst erwiesen hat. Meine Hoffnung nach Oslo war, dass sie sich nun erst mal in Ruhe zurückziehen möge und dann laaaaaangsam anfängt an einem eigenen Album und einer Tour zu arbeiten. Stattdessen hat sie denen, die nicht ihre Hardcorefans sind, noch ein ganzes weiteres Jahr lang Lena-Overkill beschert - aber gut, das führt hier vielleicht wirklich zu weit :)
Ich denke jedenfalls, dass sowohl "Touch a new day" als auch "What a man" jeweils zu kurz nach dem ESC kamen. Ich kann mir auch vorstellen, dass wenn schon nicht Lena selbst, doch zumindest ihre Verantwortlichen aus Management und Plattenfirma sich mehr von diesen Songs erwartet hätten, da sie glaubten, dass der Name "Lena" ein Selbstläufer sei. Gerade die Tatsache, dass dem nicht so war, zeigt für mich schon, dass sie für ihr drittes Album schon einiger Anstrengungen bedürfen wird, um in der großen Öffentlichkeit wahrgenommen zu werden. Auch die Bekanntheit, die ihr Name in den Jahren 2010/11 erreicht hat (und die ohne Frage ein großes Pfund, aber auch eine große Bürde ist) ändert nichts an dem Was-die-gibts-immer-noch-Effekt, den wfafreiburg sehr aufschlussreich beschrieben hat.
Es gibt übrigens noch einen weiteren Aspekt, der meiner Meinung nach (zu diesem Schluss bin ich übrigens auch schon 2010 gekommen) ebenfalls sehr deutlich zeigt, dass Lena bisher alles andere als eine normale Musikerin war: Lena hat bisher (auch heute noch) sehr wenig Tourerfahrung. Meines Wissens hat sie doch abgesehen von den wenigen Konzerten der "Lena-Live-Tour" bisher praktisch keine ganzen Konzerte auf Bühnen vor Publikum gespielt, oder irre ich mich? Wenn andere Künstler ein neues Album rausbringen, gehen sie üblicherweise auf eine Hallentour im Frühjahr, eine Hallentour im Herbst und spielen dazwischen Festivals. Ich finde auf jeden Fall, dass Lena für ihr neues Album sehr viel mehr auf Live-Bühnen stehen sollte (gerade auch bei Festivals und Open Airs), um dadurch 1) neue Publikumsschichten zu erreichen, aber auch ihr bereits wohlgesonnene Plattenkäufer enger an sich zu binden, und 2) sich medial ins Gespräch zu bringen (wenn sie heute in Frankfurt, morgen in Dortmund und übermorgen in Berlin auf der Bühne steht, bringt das jedes Mal mindestens eine Rezension in der hessischen, der westfälischen und der preußischen Regionalpresse, von Blogeinträgen ganz zu schweigen). Auch Radio- oder TV-Konzerte wären eine gute Möglichkeit zur Promo :)
Und da dieses Tourleben (gerade was Festivals und Open Airs angeht) für sie sicherlich auch eine ganz neue Erfahrung wären, finde ich es auch hier wieder zumindest naheliegend, von einem "Comeback" zu sprechen ;)
Nachtrag: haha, woelfen hatte in genau derselben halben Stunde genau denselben Gedanken! :thumbsup:
PS: Ich finde es interessant, dass diese Comebackdiskussion nun schon mehr Beiträge hat als der eigentliche Lenas-Website-wird-abgeschaltet-und-im-Herbst-kommt-die-neue-Single-Thread ;)
Doktor Landshut
08.06.2012, 15:39
WAM wollte Lena bestimmt nicht singen um durchzustarten, sie wollte ihn einfach nur gerne auf Ihre Art singen.
So isses, WAM war eine Gelegenheitsarbeit, die sich durch das Filmprojekt ergeben hat und Lena hatte wohl einfach Zeit und Lust das zu machen, nicht mehr und nicht weniger.
Darüberhinaus ein Super Deal für die Plattenfirma, da ein großer Anteil teurer Promo-Arbeit durch die Werbung für den Film und den Film selbst geleistet wurde. Sowas läßt man sich natürlich nicht entgehen.
Das Video war übrigens vergleichsweise überhaupt nicht aufwändig produziert wie @muenzi schrieb, einfach nur gut gemacht.
@esiststeffen: In der Tat glaube ich, dass Deine Betrachtungen zur "Außenwahrnehmung" mehr oder weniger zutreffend sind. Allein, der Clou, worauf ich immer wieder hinauswill: Diese Außenwahrnehmung ist eben auch gar nicht so wichtig. Du selbst bist doch Juli-Fan. Nun, und was Du über die Außenwahrnehmung Lenas 2012 schreibt, das traf auf Juli (oder auf fast jeden beliebigen anderen etablierten Musiker) ja zu jedem Zeitpunkt ihrer Laufbahn zu. Ich z.B. bin kein Juli-Fan und weiß über diese Band kaum mehr, als dass sie existiert. Die "perfekte Welle" kenne ich und habe den "Skandal" im Zusammenhang mit der Tsunami-Katastrophe in Erinnerung (das war m.E. das einzige Mal, dass die Band von der "Öffentlichkeit" im größeren Maße wahrgenommen wurde), und aus irgendeinem Grund weiß ich sogar, wie die Sängerin heißt - das war's. Ich habe keine Ahnung, was diese Band im Laufe der letzten Jahre getrieben hat, und schätze einfach, dass das jedem Nicht-Juli-Fan so geht: In der Boulevardpresse, in der BILD usw. sind die kein Thema. Der Ottonormalbürger, der Lena für "in der Versenkung verschwunden" hält, dürfte in der Regel gar nicht wissen, dass es eine Band namens "Juli" gibt. So. Nichtsdestotrotz sind sie, ein Blick in den Wiki-Artikel genügt dafür, offensichtlich permanent erfolgreich, ihr letztes Album erreichte Platz 2 in den Charts und verharrte 25 Wochen in denselben.
Worin die Unterschiede zw. Lena und einer Band wie Juli hinsichtlich der "Ausgangspositionen" liegen, brauche ich nicht nochmal zu betonen, sie stehen schon in diesem Thread einige Male, u.a. in meinem ersten Beitrag. Deswegen will ich aus diesem Vergleich selbstverständlich auch keinerlei Erfolgsprognosen für Lenas neues Album ableiten (will ich ohnehin nicht). Ich will nur sagen: die Frage, wie präsent Lena in der "allgemeinen Öffentlichkeit" ist, und die Frage, wie erfolgreich sie als Musikerin ist, sind zweierlei Paar Schuhe. Und dass sie nie wieder so extrem präsent sein wird wie zu den ESCs (die ja schließlich "nationale Angelegenheiten" sind), das sagt über ihren künftigen Erfolg als Musikerin wieviel aus? Genau: fast nichts.
P.S. Gibt es im Juli-Forum eigtl. Threads wie "Welchen Platz belegen Juli mit ihrer neuen CD in den Charts?" Macht man sich im Juli-Forum Gedanken darüber, wie seine Lieblinge in der Öffentlichkeit wohl ankommen? Sorgt man sich, ob irgendwelche Kommentarspaltenschreiber Juli für "arrogant" halten? Usw usf.
Eine Frage als Außenstehender: Wieso eigentlich rot = öffentlich und grün = nicht öffentlich? Andersrum wäre es doch viel logischer? (grün = jeder kann rein; rot = abgesperrt) :gruebel:
Naja, es ist sozusagen als Warnung für die Schreibenden gedacht. Rot bedeutet: Achtung, pass auf, was du schreibst, hier ist Öffentlichkeit! Und grün: Alles easy, schreib was du willst :zahn:
esiststeffen
08.06.2012, 17:30
@bates: Ich hab schon fast darauf gewartet; irgendwann wird man um den direkten Vergleich mit Juli nicht mehr herumkommen! :)
Bei Juli war es halt so, dass sie 3 1/2 Jahre lang (2004-2007) quasi omnipräsent waren, in der Zeit zwei überaus erfolgreiche Alben und eine Reihe nicht minder erfolgreicher Singles (neben der Welle könntest du vielleicht noch "Geile Zeit" kennen? oder "Dieses Leben"?) auf den Markt geworfen haben und zudem bis auf eine Pause von ca. acht Monaten zur Aufnahme des zweiten Albums fast permanent auf Tour waren, jeden Sommer Festivals gespielt haben etc.; und in der Zeit haben sie nicht nur mit dem Tsunami Schlagzeilen gemacht, sondern zum Beispiel auch noch den Buvisoco gewonnen und sind bei Live8 am Brandenburger Tor aufgetreten und einen Bambi und eine Einslivekrone gewonnen und und und .... Zusammenfassend könnte man vielleicht sagen: Es war (zumindest aus Fansicht) fast ein bisschen so ein Hype wie bei Lena, wenn auch natürlich in anderen Größenordnungen ;)
Nach der letzten Tour (Ende 2007) wurde es dann aber lange Zeit seeehr ruhig um die Band. 2008 und 2009 hörte man praktisch gar nix von ihr und außerhalb des Juliforums (Youtube etc.) stolperte ich schon desöfteren über die Frage "Gibts die eigentlich noch!?" Erst 2010 gab es wieder Neuigkeiten: Erst pflanzte sich Eva mit dem Gitarristen von MIA fort (was übrigens durchaus ein Thema in der Boulevardpresse war :P), dann erschienen die neue Single "Elektrisches Gefühl" und das nunmehr dritte Album "In Love". Obwohl das neue Material in meinen Augen (und Ohren) überaus gelungen war, blieben die Erfolge hinter dem Vorangegangenen zurück: Während das zweite Album 2006 allein durch Vorbestellungen Platinstatus erreichte, wurde das dritte erst nach über einem Jahr mit Gold ausgezeichnet. Auch entging mir nicht, dass sowohl Fernsehauftritte wesentlich seltener waren (und wenn, dann auch eher in abseitigen Spartensendungen) als auch wesentlich weniger Tour- und Festivaltermine stattfanden. Und allein die Platzierung der Julis, als sie es letztes Jahr beim Buvisoco noch mal wissen wollten, spricht meiner Auffassung nach Bände darüber, was die Band "da draußen" mittlerweile für einen Stellenwert hat. Sehr überraschend und positiv fand ich hingegen, dass Eva der deutschen Jury für den ESC 2011 angehörte :) (ich vermute fast, das ist auch der Grund, wieso du ihren Namen kennst? :D)
Naja, was deine Frage anbetrifft: Ich für meinen Teil finds sehr sehr schade, dass Juli nicht mehr so eine Breitenwirkung haben wie früher. Ich wünsche mir grundsätzlich immer (und zwar nicht nur in musikalischer Hinsicht), dass das, was mir gefällt und was mich anspricht, auch möglichst vielen anderen Menschen gefallen möge. Mich hätte der Gedanke immer sehr gereizt, dass Juli in vielleicht zehn oder fünfzehn Jahren auf internationale Stadiontour gehen würden (auch wenn ich daran heute eher weniger glaube als vor fünf oder sechs Jahren :)) und dass selbst die letzte Oma eines Tages nicht mehr an ihrer Musik vorbeikommt ..... und genau das Gleiche würde ich mir auch für Lena wünschen, wenn ich eingefleischter Lenaist wäre ;)
(allerdings betone ich auch, dass dies meine ganz persönliche Ansicht ist, wobei ich mich natürlich auch hier freuen würde, wenn ein paar Menschen auf der Welt diese teilen würden :))
@flip: uuuuh, ich wusste nicht, dass ein durchschnittlicher Lenaist so viel zu verbergen hat :P
Fluxxxie
08.06.2012, 18:11
Da gerade Juli angesprochen wurde, mal meine Gedanken dazu.
Juli in der "Hype" Phase fand ich recht gut, war aber kein Fan.
Elektrisches Gefühl nahm ich auch als Comeback Versuch war, gerade weil es ruhig um die Band geworden war.
Ich hab reingehört, mir hat's nicht gefallen und das wars dann auch schon.
Auf Lena bezogen würde ich das bei der breiten Masse auch vermuten.
Lena hat für ihre neuen Songs definitiv eine riesige Masse an Interessierten, die mal reinhören werden.
Der kommerzielle Erfolg hängt dann von den Songs ab, schlicht und einfach: Gefällt die neue Mukke vielen oder trifft das nicht den Massengeschmack.
Ich halte es für vernachlässigbar, was die Presse vorher verbreitet oder was Lena bis zur Veröffentlichung noch so gemacht hat.
Natürlich wird es als Comeback oder Comeback-Versuch betitelt werden, da die Journaille den Hype miterlebt hat und darin die Messlatte sieht.
mrlenchenfan
08.06.2012, 21:14
Also: Wenn ich meinen Bekanntenkreis zugrundelege, der ca. 20 Personen umfasst, geht an mich mitlerweile die Frage an mich: Was macht Lena, du großer Lena-Fan? Wenn ich denen sage, was Sache ist, sind eigentlich alle ganz angetan. Vielleicht auch deshalb, weil ich immer wieder in den letzten Monaten diverse Neuigkeiten in Unterhaltungen eingestreut habe.
Nach dem Motto:
XYZ: Hast Du schön gehört, was die QWERTZ wieder an Songs herausgebracht hat?
Ich: Wenn Du die nicht magst, dann solltest Du im Herbst dir wieder Lena anhören, da kommt eine Neue Single und ein neues Album!
XYZ: Was? Lena kommt zurück?
Ich: Wieso zurück? Sie hat nur an ihrem neuen album gearbeitet, wie andere Künstler auch! Aber Du wirst es erleben, wenn die neue Lenamanie ausbricht!
XYZ: Was? Das darf ich nicht verpassen!
So geschehen vor 3 Tagen! :D:thumbsup:;)
(Namen wurden aus Datenschutzgründen unkenntlich gemacht!)
earplane
08.06.2012, 21:36
Ich denke in der Tat kann es nicht schaden die Nachricht vom neuen Album im Oktober schon mal beiläufig im Bekanntenkreis zu streuen.
Danke esiststeffen für Deinen Juli-Bericht. Zweierlei hat mich besonders angesprochen.
Erstens Dein Wunsch, dass Juli möglichst vielen Menschen gefallen möge. Für JUli und für Dich selbst. Und Deine Traum, dass Juli irgendwann Stadien füllen möge. Dieser Wunsch ist wahrscheinlich nicht nur bei mir hier im Forum vorhanden. Hat doch Lena genau so ihre Karriere begonnen. Da ist es schwer, auf "Normalmaß" umzuschalten. Für mich ist Lena keine normale Musikerin. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie auf Dauer mit dem Erfolg einer Stefanie Heinzmann zufrieden wäre. Und ich wäre es auch nicht. Das ist zweifellos unter ihrem Niveau, unter ihren Möglichkeiten. Ihre Aura ist so einmalig, ich will und kann sie mir auf Dauer nicht als musikalische Randerscheinung vorstellen.
Zweitens die Erfolgsgeschichte von Juli. Sie zeigt mir, wie hart das Geschäft von Musikern ist. Das Musikbuiseness ist extrem schnellebeig geworden. Das Publikum verlangt immer wieder nach dem neuen Thrill. Und so ist die normale Entwicklung: Heute hochgelobt, morgen nur noch zweite Reihe. Diese Entwicklung sehen wir immer und immer wieder. Nur ganz ganz wenige Künstler sind so herausragend, dass sie weiter sehr begehrt sind, wenn der Reiz des Neuen verflogen ist. Ich persönlich empfinde es so, dass Juli eine tolle Band ist aber nicht soo gut, dass sie den Erwartungen ihrer engen Fans auf Dauer gerecht werden kann. Auch bei Lena haben wir diesen Effekt des Verlustes des Reiz des Neuen beobachtet. Ich halte es aber für recht wahrscheinlich, dass Lena zu den ganz wenigen Künstlern gehören kann, die sich auf Dauer etablieren können, die auf Dauer Aufmersamkeit erzeugen können, die aus sich heraus immer wieder den Reiz des künstlerisch Neuen erzeugen können. Ob es wirklich so ist, werden wir in einem halben Jahr besser beantworten können. Nach ihrem Neustart.
esiststeffen
09.06.2012, 02:21
Naja, ich fürchte eben, man muss hier auch ein bisschen zwischen den Wünschen des Künstlers und den Wünschen der Fans unterscheiden. Ich weiß zugegebenermaßen sehr wenig von dem, was Lena so in Interviews von sich gegeben hat, in welchen Größenordnungen sie sich ihre künstlerische Zukunft vorstellt; aber vielleicht ist es ja gerade ihr Wunsch, den Rest ihres Lebens mit kleinen lauschigen Clubkonzerten vor 50 bis 100 Leuten zu verbringen? Bei Juli jedenfalls hatte ich auch nie den Eindruck, dass sie den ganz großen Erfolg wirklich wollen, geschweige denn dass sie je mit ihm gerechnet hätten. Anders bei Lena kam er auch nicht über Nacht, sondern selbst als Ende Juni 2004 die erste Single "Perfekte Welle" und drei Monate später schließlich auch das Debütalbum "Es ist Juli" erschienen waren, stiegen sie in den Charts jeweils ganz langsam und allmählich, jede neue Chartplatzierung wurde von der Band ungläubig bejubelt, bis dann im Spätherbst sowohl Single als auch Album jeweils völlig überraschend auf Platz 2 standen. Speziell mit dem Erfolg der Single hatte die Band eigenen Aussagen zufolge nie gerechnet, da diese nur als erster kleiner Appetitanreger gedacht gewesen sei (und es gerade noch so überhaupt aufs Album geschafft habe) und man erst der Nachfolgesingle "Geile Zeit" Hitpotenzial zugetraut hatte. Zudem gings für die Band von Fernsehshow zu Fernsehshow, man spielte allein mit dem ersten Album nahezu 100 Konzerte und Festivals, und als dann 2006 das zweite Album rauskam, wurde das mit einem ganzen Thementag auf Viva gefeiert. Was ich damit sagen will: Die Julis sind von dieser ganzen Welle (;)) mehr oder weniger überrollt worden, vielleicht hätten sie sich wirklich eher den Erfolg erhofft (und ausgemalt), wie ihn zB heute eine Stefanie Heinzmann hat. Es gibt auf ihrem zweiten Album sogar einen Song, in dem es heißt: "Wir wollen nicht die Besten sein". Vielleicht sind sie selbst ja ganz zufrieden damit, dass um das dritte Album nicht mehr so ein Hype entstanden ist wie früher. Schon die ganze Zeit frage ich mich, ob die Reduzierung der Auftritte auf Konzertbühnen wie im Fernsehen aus freien Stücken geschehen ist oder weil sie dort wirklich kaum noch jemand sehen möchte. Ob sie mit der Resonanz auf ihr drittes Album zufrieden sind oder ob sie sich mehr erhofft haben, wäre jedenfalls die erste Frage, die ich ihnen stellen würde, wenn sich die Gelegenheit ergibt ;)
Fakt ist aber auch: Für mich persönlich sind Juli vielleicht das Größte, was sich in meinem Leben ereignet hat. So wie für euch vermutlich Lena. Und ja, ich für mich würde mir wünschen, die Begeisterung dafür mit möglichst vielen Menschen auf der Welt teilen zu dürfen, die auch so fühlen. Zum Thema "Begeisterungsfähigkeit" hatte ich mich ja an anderer Stelle des Lenaforums bereits lang und breit geäußert :)
Aber auch wenn wir es ganz auf Lena beziehen, ist das eine interessante Frage: Glaubt ihr, dass Lena selbst sich wünscht, dass ihr "Neustart" (wenn wir schon nicht von einem Comeback sprechen wollen) wieder so erfolgreich sein und dermaßen die Massen bewegen wird wie das, was sie 2010 und 2011 getan hat? Wünscht ihr euch als Fans dies? Oder wärt ihr tatsächlich zufrieden, wenn Lena zu einer zweiten Stefanie Heinzmann würde? ;) (oder zu einer zweiten Nicole :zahn:)
Aber auch wenn wir es ganz auf Lena beziehen, ist das eine interessante Frage: Glaubt ihr, dass Lena selbst sich wünscht, dass ihr "Neustart" (wenn wir schon nicht von einem Comeback sprechen wollen) wieder so erfolgreich sein und dermaßen die Massen bewegen wird wie das, was sie 2010 und 2011 getan hat? Wünscht ihr euch als Fans dies? Oder wärt ihr tatsächlich zufrieden, wenn Lena zu einer zweiten Stefanie Heinzmann würde? ;) (oder zu einer zweiten Nicole :zahn:)
Was Lena sich wünscht, weiß ich nicht. Ich denke, sie wünscht sich Anerkennung für "erstes" eigenes Album. Sie hat ja nun mehrfach betont, dass sie wirklich viele Entscheidungen selbst treffen musste und auch getroffen hat. Insofern würde sie sich bestimmt freuen, wenn das Album gut ankäme. Was das bei ihr heißen würde, keine Ahnung.
Meine eigenen Wünsche sind: 1. Dass ihr die Musik gefällt, die sie macht. 2. Dass sie zufrieden mit dem ist, was sie mit ihrer Musik erreicht hat und erreicht. 3. Dass mir die Musik gefällt, die sie macht.
Wobei letzteres halt mein Problem ist, wenn es nicht so ist. Lieber ein Album, hinter dem sie vollkommen steht, und mit dem ich nix anfangen kann, als ein Album, dass ich super toll finde, und sie nicht ;)
Diese ganze Fan-Geschichte basierte zwar im Grunde auf der Musik, aber inzwischen ist das so ein Selbstläufer geworden, dass sich für mich nicht viel ändern würde, wenn mir das Album nicht gefiele. Es wäre trotzdem höchst interessant, einfach ihrem Weg zu folgen. Von daher bin ich mehr ein "beobachtender Fan" als ein "verlangender Fan" ;)
PS: Nach all dem was ich bisher darüber gehört habe, gehe ich allerdings ziemlich stark davon aus, dass mir das Album gefallen wird. Und nicht nur ein bisschen ;)
Federfuchs
09.06.2012, 05:43
Aber auch wenn wir es ganz auf Lena beziehen, ist das eine interessante Frage: Glaubt ihr, dass Lena selbst sich wünscht, dass ihr "Neustart" (wenn wir schon nicht von einem Comeback sprechen wollen) wieder so erfolgreich sein und dermaßen die Massen bewegen wird wie das, was sie 2010 und 2011 getan hat? Wünscht ihr euch als Fans dies? Oder wärt ihr tatsächlich zufrieden, wenn Lena zu einer zweiten Stefanie Heinzmann würde? ;) (oder zu einer zweiten Nicole :zahn:)
Wie [fliP] schon schrieb, was Lena sich wünscht, wissen wir nicht und ich bemerke gerade auch regelrechte Hemmungen, darüber zu reden was ich da so vermute, wahrscheinlich weil Lena früher des öfteren geäußert hat, wie oft sie sich missverstanden fühlt, weil alle möglichen Leute ihr Verhalten interpretiert und ihr etwas untergeschoben haben. Der Text von "At all", den Aloe Blacc nach einem Gespräch mit Lena geschrieben hat, ist da ja durchaus beredt.
In diesem Sinne: Lass uns darüber reden, was ich so glaube und vermute. :D Ich glaube, dass sie sich wie Bolle freuen würde, wenn viele viele Leute das Album kaufen und zu ihren Konzerten gehen. Nach ihrem Auftritt bei Roche & Böhmermann zu schließen ist sie selbst richtig begeistert von dem was sie da gemacht haben. Ob sie dabei die Verkaufsmaßstäbe von 2010/2011 anlegen wird? Ein gewisses Minimum wird sie schon im Kopf haben, ansonsten tippe ich aber eher darauf, dass sie erst anhand der Ergebnisse für sich schauen wird, ob es für ihren Geschmack gut genug ist.
Im Zeitraum vor der Veröffentlichung wird sie sich wohl eher bemühen, bloss nicht allzu großen Erwartungen oder Befürchtungen zu frönen, sondern derartigen Spekulationen möglichst wenig Raum zu geben. Ich erinnere mich an genügend Interviews zum Thema: "Wie ist dein Abi jetzt gelaufen, was hast du für ein Gefühl?", wie sie ihre Chancen in Oslo einschätze, sie sei ja Favorit, wie sie ihre Chancen in Düsseldorf einschätze, sie sei ja Titelverteidigerin, und es auf diese immer wiederkehrenden Journalistenfragen oft genug Antworten gab, die für mich zu einer solchen Haltung passen: Bloss nicht zuviel im vorhinein den Kopp machen, erwartet man zuviel ist man enttäuscht, macht man sich vorab zuviele Sorgen, hat man sich völlig unnötig die Tage versaut.
Meine Zufriedenheit was Lenas weitere Entwicklung angeht, hängen genau wie bei [fliP] nicht vorrangig davon ab, wieviel Publikum sie zukünftig erreicht, dementsprechend habe ich mir zu diesem Thema herzlich wenig Gedanken gemacht. Ist natürlich sehr schön, wenn sie viel verkauft, aber nicht das für mich wesentliche. Zuallererst wünsche ich ihr nämlich genug Erfolg, dass sie sich unbeschwert künstlerisch entfalten kann wie sie möchte, dass sie glücklich ist mit dem, was sie da macht und ein Publikum hat, dass es zu schätzen weiß; und wenn ich bei dem, was dabei herauskommt, nicht nur anerkennend nicke, weil es gut ist, sondern es auch noch meinen Geschmack trifft und mich deswegen aus den Socken haut, dann bin ich richtig, richtig glücklich.
Nicht so glücklich wäre ich, wenn ich das Gefühl hätte, dass sie der Verkaufszahlen wegen laue Kompromisse eingeht, da wäre ein gigantischer kommerzieller Erfolg in erster Linie auch nur ein Trostpflaster. So wie ich sie einschätze, habe ich nach Wegfall des ESC-Rahmens und ihrer sich immer mehr ausweitenden Erfahrung aber nur wenig Befürchtungen, eher im Gegenteil: Der ESC mit seinen Anforderungen empfand ich letztlich auch als begrenzend, aber diese Tür ist nun endgültig offen und das Vögelchen hinausgeflogen. Deswegen empfinde ich auch dieses dritte Album nach einem Jahr Pause, wo sie sich viel umfassender dank fehlendem Zeitdruck durch anstehende Fristen eingebracht hat, als Zäsur: Dieses Album ist ihr Ding, ohne ESC und ohne die ganz großen Stützräder, die ihre Rolle ja doch begrenzt haben.
Selbst wenn die Musik auf diesem Album nicht mein Ding sein sollte, habe ich dennoch die starke Vermutung, dass ich weiter verfolgen würde, was sie so treibt. Sie ist einfach zu faszinierend. Deswegen wird man mich nahezu unter Garantie auch auf einem Konzert von ihr finden. Sollten diese irgendwann Stadiongröße erreichen, feine Sache - zumindest solange ich einen Platz direkt vor der Bühne bekomme. Ein Konzert ist schließlich dazu da, Lena direkt zu erleben, ohne technische Vermittlung durch LED-Wände und Kameras.
Den letzten Beiträgen kann ich nur zustimmen, ich denke auch, daß Lena der große Erfolg nicht wirklich wichtig ist, was nicht heißt, daß sie sich nicht wahnsinnig freut, wenn ihr erstes "Baby" ein großer Erfolg werden sollte.
WAM wird immer wieder gern als Mißerfolg dargestellt. Ich denke aber, daß WAM sehr viel erfolgreicher hätte werden können, wenn Lena die große Radio-Promotion-Tour gemacht und zahlreiche Interviews gegeben hätte usw. Meiner Meinung nach wollte sie das nicht, war zufrieden so wie es lief, wollte wohl auch den ganzen Hype, der für sie spätestens beim ESC 2011 ja offenbar doch zu viel wurde, etwas abkühlen, halt sich ausprobieren und ein bißchen Futter für ihre Mäuse. Außerdem zählen ja nicht nur die Single-Verkäufe, das Soundtrack-Album wurde ja offenbar nicht schlecht verkauft, inwieweit Lenas WAM dafür (Mit-)Anreiz war, ist schwer einzuschätzen.
Was das dritte Album angeht, der wirkliche Start ihrer selbstbestimmten Karriere, ich denke, da geht sie ähnlich ran wie an USFO, sie selbst möchte vom Ergebnis überzeugt sein, und sollte es den Fans und dem breiten Publikum nicht gefallen, dann "scheidet sie halt aus" und macht etwas anderes ...
Daß sie einen Erfolg wie Katy Perry mit dem Zwang, Hit auf Hit abzuliefern, nicht anstrebt, hat sie ja einmal geäußert. Ich denke, sie läßt das einfach auf sich zukommen, auch was den Erfolg in anderen Ländern angeht. Ob sie Lust hat, 100 Konzerte im Jahr zu geben, weiß ich nicht, ich glaube das wird ihr relativ schnell zu eintönig, sie stürzt sich dann wahrscheinlich lieber ins nächste (nicht unbedingt musikalische) Projekt.
Lena 2012 - ein "Comeback" oder nicht? ich denke beides ist richtig.
Für die Fans, NEIN.
Für den Normalo, JA, und zwar, 2010 während der ESC-Zeit gab es kaum einen Tag, an dem Lena nicht in dem rauschenden Blätterwald vertreten war, egal ob positiv oder negativ. Durch die Ankündigung der Titelverteidigung war klar, Lena bleibt weiterhin im Geschäft. Danach kam noch die Omnipräsenz während des ESC 2011 und zwar tagtäglich und nach genau 15 Monaten war schlagartig Schluß. Viele Normalos haben WAM gar nicht mitbekommen und ich habe keinen getroffen, der Lena beim 2.Semifinale ESC 2012 gesehen bzw. erwähnt hat. Auch während des Filmpreises gab es keinen Kommentar, sowohl in meinem beruflichen sowie persönlichen Umfeld. Für sie ist Lena schlichtweg erst einmal weg vom Fenster. Sollte das neue Album einschlagen, dann wird es für den Normalo und eventuell auch für die Presse heißen, Lena ist zurück (Comeback). Für mich immer noch besser, als weiterhin "Lena ist weg". Comeback heißt ja auch Aufmerksamkeit und ist für mich nicht negativ besetzt, obwohl ich als Fan natürlich weiß, dass sie nie weg war.
Ich denke, diese Entwicklung hat Lena auch genau so gewollt. Wie ein Justin Bieber so etwas aushält, ist mir schleierhaft. Ob er damit, wie er immer sagt, wirklich so glücklich ist, weiß ich nicht. Vielleicht nur, wenn er gleichzeitig seinen Kontoauszug in der Hand hält. Sowas kann ja auch glücklich machen :)
Für mich beinhaltet der Begriff "Comeback", daß Lena vorher "weg war", und das ist das, was mir daran nicht gefällt. Eineinhalb Jahre nach einem Platin-Album (wohl das meistverkaufte des Jahres einer deutschen Solo-Sängerin), das ist kein Zeitraum, in dem man von "weg sein" sprechen könnte, daran ändert auch die Tatsache nichts, wenn manche das tun.
So ein Schwachsinn, wer kommt denn ernsthaft zu dem Begriff Comeback.
Wenn irgend eine andere Person oder Band wieder mal nach zwei Jahren eine Platte raus bringt kommt auch kein Mensch drauf das es ein Comeback sei.
Hat man bei Steffanie Heinzmann auch von einem Comeback gesprochen?
Die ganze Frage ist Falsch und zielt in die falsche Richtung, die Frage ist lediglich ob Sie sich langfristig als Sängerin und hoffentlich auch Musikerin etablieren kann das keiner mehr auf die geistreiche Idee kommt nach lächerlichen 1,5Jahren Pause ein Comeback herauf zu beschwören.
PS: Ich bin übrigens davon überzeugt das Lena sich mindestens den Erfolg von 2011 wünscht sonst würde sie den ganzen Scheiß ja gar nicht machen.
Aber ich glaube nicht das sie naiv ist und auch mit etwas weniger Rummel und nachfrage rechnet. Ich bin auch davon überzeugt das wenn Sie es schaft sich als Künstlerin zu etablieren auch die Hasstiraden und der übertriebene Rummel um sie etwas abflacht. Aber Lena bringt halt einfach alles mit was polarisiert (was ich gut finde natürlich) und somit wird auch in Zukunft fleißig drauf gehauen. Hoffentlich verarbeitet sie so etwas mal in diversen Songs das könnte gut werden :D
Kölscher Jung
09.06.2012, 10:00
So ein Schwachsinn, wer kommt denn ernsthaft zu dem Begriff Comeback.
Wenn irgend eine andere Person oder Band wieder mal nach zwei Jahren eine Platte raus bringt kommt auch kein Mensch drauf das es ein Comeback sei.
Hat man bei Steffanie Heinzmann auch von einem Comeback gesprochen?
Die ganze Frage ist Falsch und zielt in die falsche Richtung, die Frage ist lediglich ob Sie sich langfristig als Sängerin und hoffentlich auch Musikerin etablieren kann das keiner mehr auf die geistreiche Idee kommt nach lächerlichen 1,5Jahren Pause ein Comeback herauf zu beschwören.
Es ist ja legitim, dass Du den Begriff Comeback nicht für angebracht hältst. Wenn man sich aber diesen Thread durchliest wird man erkennen, dass es für jede Betrachtungsweise (Comeback ja oder nein) gewichtige Argumente gibt. Man kann es so oder so sehen. Sich jetzt aber hinzustellen, und die Meinung der Anderen einfach als Schwachsinn abzustempeln, halte ich für ziemlich überheblich.
Ein Comeback im Sinne von Cassius Marcellus Clay sehe ich nicht. Sie hat nie ihren Rücktritt erklärt.
Für mich ist es einfach der nächste Evolutionsschritt in ihrer Musikerkarriere, der hier nachgeholt wird. Lena hat mit ihrem USFO-My Same-Auftritt diese Stufe einfach übersprungen. Man hat sie am Ende des Hypes einfach aus der Schußlinie genommen, um sie nicht auf dem gnadenlosen Altar des Pops zu opfern.
Neben dem Arbeiten an ihrem Album, ist sie auch dabei sich eine solide Musikergundlage zu schaffen, weil sich nur so auf Dauer Qualität produzieren läßt. Das heißt aber auch, daß man an diese Qualität glaubt und in Kombination mit Lenas Persönlichkeit eine Zukunft sieht.
Ein Auftritt hier, ein Präsents dort, bis Lena das Fundament hat, das durch USFO übersprungen wurde. So sehe ich das. Die Frage ob sie das braucht stellt sich mir nicht. Es ist in jedem Fall besser, solider. Und eine Auszeit brauchte sie sowieso.
Ob das Album nun der Burner wird oder nicht, ist vielleicht ein Fingerzeig, aber kein KO-Kriterium, weil man langfristig denkt. Und ich denke das Raab daran einen großen Anteil hat. Nur weil er sie nicht erwähnt, ist die Verbindung nicht aufgehoben. Im Gegenteil, dieses beharrliche Schweigen spricht eher Bände. Wie heißt es doch, der Mensch kann nicht nicht kommunizieren.
mr.spock1968
09.06.2012, 10:04
Ein Comeback gibts , das habe ich schon vorher mal geschrieben nur wenn man die Karriere an den Nagel gehängt hat. bei Michael Schumacher war es ein Comeback in der Formel1.
Sollte Lena jemals wieder in ein paar Jahre beim ESC als Teilnehmer auftreten wäre das dort ein Comeback.
Ganz einfach.
:)
Grombold
09.06.2012, 10:06
Diese Art von 'Normalos' bekommt nie irgendwas mit. Diese 'Normalos' wissen auch nicht, wer zur Zeit Bundeskanzler/in ist. Diese 'Normalos' werden von Lena nie mehr notiz nehmen.
Das Thema die Allgemeinheit/die Leute/Normalos hatten wir schon mehrfach in epischer Breite diskutiert, genauso übrigens wie alle anderen Teilaspekte hier (wie z.B. Medien, Erfolgsaussichten, usw.).
Ich finde den Thread ziemlich peinlich, zeigt er doch, daß wir all die Jahre unsere Meinungen und Argumente völlig umsonst ausgetauscht haben. Wobei, von 'austauschen' kann ja offensichtlich keine Rede sein.
Mir scheint, viel begnügen sich damit, ihre eigenen Beiträge zu lesen.
Ich finde den Thread auch höchst peinlich.
Und Kölscher Jung, nenn es wie du willst (oder les dir noch mal langsam durch was ich geschrieben habe) es als Comeback zu betiteln ist nun mal Schwachsinn!
Im übrigen beleidige ich niemanden persönlich wie andere die mich z.B. als überheblich abstempeln. Und das vor allem noch unsachlich.
Für mich beinhaltet der Begriff "Comeback", daß Lena vorher "weg war", und das ist das, was mir daran nicht gefällt. Eineinhalb Jahre nach einem Platin-Album (wohl das meistverkaufte des Jahres einer deutschen Solo-Sängerin), das ist kein Zeitraum, in dem man von "weg sein" sprechen könnte, daran ändert auch die Tatsache nichts, wenn manche das tun.
... es kommt in diesem Fall aber nicht auf die Länge des Zeitraums an, sondern darauf, was dieser Zeitraum überbrückt, wie die Situation dies- und jenseits dieses Zeitraums aussieht. Ja, eineinhalb Jahre sind als solche nicht viel. Aber zwischen Lenas zweitem und drittem Album liegen eben noch sozusagen "andere eineinhalb Jahre" als, sagen wir, zwischen zwei Grönemeyer- oder Ärzte-Alben. Bei diesen Künstlern steht, solange nichts anderes verlautet wird, eine Kontinuität außer Frage, die eben von dem ganz normalen Zyklus "Platte - Tour - Pause - Platte - Tour - Pause" geprägt ist. Deswegen sagt da niemand "Comeback". Diejenigen, die bei Lena von "Comeback" oder, was ich selbst passender finde, "Neustart" reden, sind der Ansicht, dass das in ihrem Fall noch nicht die Normalität ist, sondern dass zwischen Lenas zweitem und drittem Album eine ganz deutliche Zäsur liegt - diejenigen, die mit diesen Begriffen nichts anfangen können, sind der Ansicht, dass eine Kontinuität besteht. Aber selbst die Leute aus dem Kontinuitätslager können doch schlichtweg nicht abstreiten, dass die Rahmenbedingungen für Lena (sowohl auf Produktions- wie auf Rezeptionsseite) komplett andere sind als vorher (während sie zwischen zwei Ärzte- oder Grönemeyer-Alben ungefähr gleich bleiben). Wenn ich diese andere Ausgangssituation anfange zu beschreiben, wird mir wahrscheinlich wieder fälschlicherweise "Sorge" und "Kleinmut" untergejubelt. Aber zu sagen "Die Karten werden neu gemischt" und guter Dinge zu sein, dass es ein gutes Blatt wird, das schließt sich ja nicht aus. (Und was Lenas künstlerische Entwicklung betrifft, so will ich ja auch überhaupt keine Zäsur behaupten.)
mr.spock1968
09.06.2012, 10:28
... ..
Ist da nicht ungerecht da mit zweierlei Maßstäben zu Rechnen? Das hieße ja, da sie ja nur für den ESC ihre Job gemacht hat, jetzt erst für den normalen Musikmarkt ihr erstes Album und ihre zweite Single erscheint. :gruebel:
Dann wäre es eine Newcomerin in einem anderen "Genre" oder so. Wie wenn Helene Fischer ein Popalbum rausbringt (Was sie möchte) :zahn:
@bates, das ist doch genau was ich geschrieben habe, die Frage nach dem Comeback ist deshalb schlicht blödsinn sondern es stellt sich eher die Frage ob sich Lena als Künstlerin etablieren kann.
Nur so wird ein Schuh draus.
Außerdem.....wieso muß ich mir den Thread durchlesen um mir ein Urteil oder eine Meinung haben oder bilden zu können? Wer kommt denn auf so eine gestörte Idee?
Mir reicht doch sofort nur der Titel! Ich muß Grombold ma recht geben (auch weil ichs geil finde :) )
"Mir scheint, viel begnügen sich damit, ihre eigenen Beiträge zu lesen. "
Kölscher Jung
09.06.2012, 10:39
Ich finde den Thread auch höchst peinlich.
Und Kölscher Jung, nenn es wie du willst (oder les dir noch mal langsam durch was ich geschrieben habe) es als Comeback zu betiteln ist nun mal Schwachsinn!
Im übrigen beleidige ich niemanden persönlich wie andere die mich z.B. als überheblich abstempeln. Und das vor allem noch unsachlich.
Ich sage nicht, dass Du jemanden beleidigst, aber die Art wie Dich geäußert hast, wirkt zumindest auf mich überheblich. Mir geht es jetzt vorwiegend auch nicht um diese leidige Comeback-Diskussion, sondern um etwas Allgemeines.
Es ist nichts Neues, dass bei Diskussionen die Meinungen heftig aufeinanderprallen, das macht ja auch den Reiz einer Diskussion aus. Wenn sich alle einig wären, gäbe es keinen Diskussionsbedarf. Ich fände es aber im Allgemeninen sehr begrüßenswert, wenn man andere Meinungen respektiert, unabhängig davon, wie sehr man von der Richtigkeit der eigenen Betrachtrungsweise überzeugt ist. Man muss aber nicht die Leute, die eine andere Meinung vertreten als man selbst, als unwissend, ahnungslos, argumentationsresistent oder was weiss ich was bezeichnen (damit bist nicht speziell Du gemeint, sodern das meine ich allgemein). Das gehört für mich zu einer Diskussionskultur. Ich weiss schon, wie schwer es manchmal ist, sich dann im Zaum zu halten. Wenn man von seiner Meinung überzeugt ist, diese auch ausgiebig argumentiert hat und der andere (bzw.die anderen) diese Argumente einfach nicht annehmen will (wollen). Da wäre es manchmal einfacher, wenn man sich in einer Runde gegenübersitzen würde, aber das ist hier leider nicht der Fall.
Dies wollte ich nur mal zum Ausdruck bringen
Diejenigen, die bei Lena von "Comeback" oder, was ich selbst passender finde, "Neustart" reden, sind der Ansicht, dass das in ihrem Fall noch nicht die Normalität ist, sondern dass zwischen Lenas zweitem und drittem Album eine ganz deutliche Zäsur liegt - diejenigen, die mit diesen Begriffen nichts anfangen können, sind der Ansicht, dass eine Kontinuität vorliegt. Aber selbst die Leute aus dem Kontinuitätslager können doch schlichtweg nicht abstreiten, dass die Rahmenbedingungen für Lena (sowohl auf Produktions- wie auf Rezeptionsseite) komplett andere sind als vorher. Wenn ich sie anfange zu beschreiben, wird mir wahrscheinlich wieder fälschlicherweise "Sorge" und "Kleinmut" untergejubelt. Aber zu sagen "Die Karten werden neu gemischt" und guter Dinge zu sein, das schließt sich ja nicht aus. (Und was Lenas künstlerische Entwicklung betrifft, so will ich ja auch überhaupt keine Zäsur behaupten.)
Die Diskontinuität besteht doch allein darin, dass das 3. Album in keinem ESC-Kontext mehr steht, und dass die Raabsche Mentorenschaft offenbar geendet ist. Beides, genauso wie die vermehrte Eigenanteil Lenas an der Album-3-Entstehung, waren aber vorbestimmte Aspekte, also etwas, das im Prinzip bereits im März 2010 feststand: Der Weg, wie es einmal laufen soll.
Eine Kontinuität im Sinne, dass auch die Folgealben Songs für den ESC enthielten und/oder deutlich durch Raab geprägt wären, war nie zu erwarten.
Es ist also keine Zäsur und kein Neustart, sondern, wenn man so will, das Erklimmen einer neuen Stufe auf einer künstlerrischen Karriereleiter.
Gegen den Begriff Neustart spricht neben dem oben Beschriebenen die Konnotationen, die mit diesem Begriff verbunden sind. nämlich ein Abbrechen, Scheitern des vorherigen Starts. Das ist alles nicht gegeben.
Der Begriff Comeback ist unsinnig, da es kein Go-away durch Lena gab und auch kein Put-away von Seiten anderer: She’s still here she can’t come back.
gauloises
09.06.2012, 11:24
Die Diskontinuität besteht doch allein darin, dass das 3. Album in keinem ESC-Kontext mehr steht, und dass die Raabsche Mentorenschaft offenbar geendet ist. Beides, genauso wie die vermehrte Eigenanteil Lenas an der Album-3-Entstehung, waren aber vorbestimmte Aspekte, also etwas, das im Prinzip bereits im März 2010 feststand: Der Weg, wie es einmal laufen soll.
Kurz und knapp: Signed.
Die Diskontinuität besteht doch allein darin, dass das 3. Album in keinem ESC-Kontext mehr steht, und dass die Raabsche Mentorenschaft offenbar geendet ist. Beides, genauso wie die vermehrte Eigenanteil Lenas an der Album-3-Entstehung, waren aber vorbestimmte Aspekte, also etwas, das im Prinzip bereits im März 2010 feststand: Der Weg, wie es einmal laufen soll.
In dem fett markierten Wörtchen "allein" liegt wahrscheinlich der Unterschied in unserer Bewertung, denn ich empfinde diese Änderungen nicht als nebensächlich, sondern tatsächlich als einschneidend (auch weil damit zusammenhängt, dass eine starke Kopplung von Lenas Schaffen an Fernsehgroßereignisse entfällt), auf jeden Fall als einschneidend genug, um von einer "Zäsur" zu sprechen. Auch eine Zäsur kann vorprogrammiert sein, und, ja klar, natürlich stand das schon im März 2010 fest. Aber gut, wahrscheinlich müssen wir bei der Bewertung dieser Veränderungen wohl bei einem "Can't we agree that we disagree" stehenbleiben - ich halte sie für fundamental, Du und andere tun das nicht. Abschließend kann ich dazu nur sagen, dass ich das, was ich "Zäsur" nenne, nicht als schlimm oder besorgniserregend, sondern im Gegenteil als super, spitze, klasse, geil empfinde. (Nicht zuletzt deshalb war ich anfangs ja auch gegen die Titelverteidigung, weil sie diesen Bruch um ein Jahr aufgeschoben hat.)
earplane
09.06.2012, 11:39
Natürlich ist der Begriff im Zusammenhang mit dem 3. Album unsinnig. Allerdings wird die öffentliche Wahrnehmung dadurch bestimmt wie die Medien etwas verkaufen. Wir sollten es doch mittlerweile gelernt haben. Erschreckend viele Menschen bilden sich ihre ihre Meinung nicht selbst. Sie übernehmen einfach kritiklos irgendeinen Unsinn den sie in der Zeitung gelesen oder im TV gesehen haben. Und dass von vielen populären Medien oft nur stereotyper vorurteilsbeladener Quatsch verbreitet wird ist auch keine Neuigkeit.
Künstler kommen in den Mainstream Medien eigentlich nur vor wenn die Nachricht in ein bestimmtes Schema passt.
a) Newcomer
b) Skandal
c) Preisverleihungen/Künstler gewinnt irgendwas
d) Comeback
e) allgemein bekannter und lange etablierter Künstler äußert sich zum Thema der Woche
f) Weltstar tritt bei "Wetten Dass" oder so auf
Alles andere bleibt meist unterhalb der Wahrnehmungsschwelle. (oder habe ich irgendwas vergessen?)
a), b) und c) hatten wir schon also ist für den Medienzirkus jetzt wahrscheinlich d) dran. Da können wir wenig gegen tun und so schlimm ist es ja auch nicht. Zumindest nicht schlimmer als die der Unsinn vom letzten Jahr wo einige JournalistInnen Lena unbedingt gezielt runter schreiben wollten.
mrlenchenfan
09.06.2012, 11:44
Also langsam habe ich keine Lust mehr auf die Diskussion Comeback oder Neustart! Ich weiß jetzt: Im September gibt es die neue Single und im Oktober das neue Album von Lena! Somit ist für mich ab sofort diese ganze Diskussion, mit ihren teilweisen "pseudowissentschaflichen Aspekten" schietegal, wie wir hier in Hamburg sagen!
Und diesmal habe ich bewusst so viele "!" gesetzt!
Ein Grund für die Meinungsverschiedenheit ist sicher auch eine Uneinigkeit in der Definition des Begriffs. Einmal bezeichnet "Comeback" ein bestimmtes Tun eines Künstlers, ein andermal eine bestimmte Art und Weise seiner öffentlichen Wahrnehmung. Beides muss nicht viel miteinander zu tun haben, die eine Definiton liegt auf der Produktions- , die andere auf der Rezeptionsseite. Im ersteren Sinne dürfte man dann, und nur dann von einem "Comeback" sprechen, wenn ein Künstler zwischen zwei Schaffensphasen tatsächlich Pause macht. So wie es z.B. bei den Ärzten zwischen 1989 und 1993 der Fall war - sie hatten sich getrennt und dann wieder neu angefangen (hier kann man wohl wirklich von einem "Neustart" reden, auch wenn die erste Schaffensphase ebenfalls erfolgreich war). In allen anderen Fällen wäre der Begriff falsch. Er wäre selbst bei Johnny Cash falsch, dessen grandiose Erfolge in den 2000er Jahren gemeinhin als großartiges Comeback bezeichnet werden - der Mann war in Wirklichkeit ja auch "nie weg", er hat ständig Platten gemacht. Auf der Rezeptionsseite hingegen ist genau das ein "Comeback", was eben als "Comeback" wahrgenommen wird: jemand war weg und ist plötzlich wieder da. Deswegen ist es im Prinzip unsinnig, hier den Begriff als "falsch" zu bezeichnen, ein Comeback "ensteht" dann gleichsam genau dadurch, dass von ihm die Rede ist. Wenn jemand jahrelang in der Versenkung verschwunden war wie Cash, scheint der Begriff fraglos stimmiger als bei einer Künstlerin, die gerade einmal eineinhalb Jahre "weg" war. Aufgrund der in diesem Thread nun schon x-mal beschriebenen Gründe wird trotzdem nichts daran zu ändern sein, dass Lenas Wiederauftauchen eben von einem Großteil des Publikums als "Comeback" wahrgenommen werden wird (und zwar nicht nur von Idioten, sondern auch von ihr wohlgesinnten, an ihr und ihrer Musik interessierten Menschen). Dann zu sagen: "Falsch, Lena war doch gar nicht weg", geht dann irgendwie völlig ins Leere.
Die Wahrheit zu sagen, geht leider oft ins Leere. Aber deshalb damit aufhören? ;)
Doktor Landshut
09.06.2012, 12:26
Künstler kommen in den Mainstream Medien eigentlich nur vor wenn die Nachricht in ein bestimmtes Schema passt.
Nun, wenn man von einem "Künstler" erwartet, dass er den "Mainstream" bedienen soll bzw. der Grad an Popularität als ein primäres Erfolgskriterium betrachtet wird, darf man sich natürlich nicht darüber beschweren, wenn er dann auch entsprechend "mainstreamig" von den Medien behandelt wird. ;)
gauloises
09.06.2012, 12:32
Aufgrund der in diesem Thread nun schon x-mal beschriebenen Gründe wird trotzdem nichts daran zu ändern sein, dass Lenas Wiederauftauchen eben von einem Großteil des Publikums als "Comeback" wahrgenommen werden wird (und zwar nicht nur von Idioten, sondern auch von ihr wohlgesinnten, an ihr und ihrer Musik interessierten Menschen). Dann zu sagen: "Falsch, Lena war doch gar nicht weg", geht dann irgendwie völlig ins Leere.
Also zumindest mir ging es nie darum, was "draußen" geschrieben werden wird (schätze das übrigens wie Du ein). Aber in unserer "internen" Debatte lese ich dann - ich bin jetzt mal etwas direkt - "Die Karten werden jetzt neu gemischt", und (ich sage es mit Respekt, in diesem Fall ist das auch keine Floskel :knuddel:) ich werde noch immer nicht so recht schlau draus, was jetzt eigentlich damit gesagt werden soll. Es bleibt irgendwie so ein "diffuser" Rest (natürlich nur in meiner Wahrnehmung) :).
mrlenchenfan
09.06.2012, 12:48
1.) Vielleicht wird für Lena ja auch nur eine andere Erklärung für das Wort "Comeback" hier bei uns genommen?
2.) Wann werden andere Gesangskünstler bei uns in Deutschland eigentlich so "körperlich" wahrgenommen?
Zu 1.) Bei Lena muss man anscheinend eine andere Erklärung dazu finden. Aber das würde wieder eine neue Schublade für eine Künstlerin bedeuten, die uns noch soviel geben kann und wird. Aber vielleicht schafft es Lena auch, dass wir endlich mal von diesem anscheinend nur hier bei uns vorhandenen Denken abzubringen. Lena ist anders, und man kann sie auch nicht gedanklich in irgendeine Schublade stecken!
zu 2.) Kate Perry, Adele, Elli Golding, Take That + Robby Williams usw. konnte man bei uns in natura und am roten(lila) Teppich bei diversen Events zu Preisverleihungen live bewundern. Sonst eben auch nur per "Konserve", also als Live-DVD. Und ist dies anders bei Lena gewesen? Nein! Auch sie war bei diesen Veranstaltungen und hat sich gezeigt.
Deshalb nochmals: Lena war nie weg aus der Medien-Landschaft! Sie hatte schon nach Düsseldorf in Interviews mit Hinweisen über ihre weitere Karriere nicht gegeizt.
Nur ein Beispiel: Adele ist in meinen Augen eine hervoragende Künstlerin und Songschreiberin, nicht nur weil sie "My Same" geschreiben hat, mit dem Lena erst so bekannt geworden ist. Nein, denn gerade ihr Album "21" halte ich für ein sehr gelungenes Album. Das sehen anscheinend auch andere so, denn es ist so viel ich weiß, 20 Mio. mal verkauft worden. Aber dieses 2. Album brauchte auch 2 Jahre bevor es erschien. Und wie ich gelesen habe, ist dieses Album auch ein Album, in dem es viele eigene Einflüsse von Adele zu finden sind!
Darum meine ich, warum gibt man nicht auch Lena die Chance, an einem eigenen Album in einer angemessener Frist zu arbeiten, ohne immer wieder zu sagen: Lena ist weg; Lena steht vor ihrem Comeback.
Also: In meinen Augen entbehrt das jeden Sinn einer Realität!
Die Medien machen die öffentliche Meinung.
Es hängt, ganz davon ab welches Etikett ( Überschrift ) Lena und Ihr neues Album in den Medien bekommt.
Da setze ich auf Imre Grimm der vielleicht als erstes über Lenas Neues Album berichten wird.
Aber es ist eigentlich egal, das Wort Comeback ist nicht negativ besetzt.
Comeback steht für, wie - hier arbeitet jemand wieder - hier riskiert jemand etwas Neues usw.
Für mich und ich denke für die meisten hier im Forum ist es kein Comeback von Lena.
Für uns war Sie immer da.
mrlenchenfan
09.06.2012, 13:19
Die Medien machen die öffentliche Meinung.
Es hängt, ganz davon ab welches Etikett ( Überschrift ) Lena und Ihr neues Album in den Medien bekommt.
Da setze ich auf Imre Grimm der vielleicht als erstes über Lenas Neues Album berichten wird.
Aber es ist eigentlich egal, das Wort Comeback ist nicht negativ besetzt.
Comeback steht für, wie - hier arbeitet jemand wieder - hier riskiert jemand etwas Neues usw.
Für mich und ich denke für die meisten hier im Forum ist es kein Comeback von Lena.
Für uns war Sie immer da.
Es wäre schlimm, wenn wir deren Meinung "nachplappern" würden. Ich lese und sehe mir Medien an, aber meine Meinung weicht doch erheblich von deren Meinung ab.
Nachtrag:
Wenn Du wirklich meinst, was du da über Comback schreibst, arbeitet jeder Künstler, der gerade an seiner neuen Creation arbeitet, an seinem Comeback. Somit ist jede Preisverleihung der Künstler eine Comeback-Veranstaltung. Oder irre ich mich da?:hmm::-D
Zitat von VEC:
Ich bin übrigens davon überzeugt das Lena sich mindestens den Erfolg von 2011 wünscht sonst würde sie den ganzen Scheiß ja gar nicht machen.
Welchen Scheiß denn bitte ? Komponieren, neues Album aufnehmen usw ? Musikmachen ist doch nicht irgendeine blöde Arbeit, die man macht, nur um Geld zu verdienen. Wer das einmal ernsthaft gemacht hat, wird dabei bleiben, auch wenn es kommerziell nichts einbringt, dann ist es halt ein tolles Hobby, dem man ganz entspannt nachgeht. Wenn man davon auch noch (gut) leben kann, ist das ein schöner Nebeneffekt, aber nicht das Primäre für eine Musikerin mit Leib und Seele, und ich denke, dass Lena eine solche ist. Wenn nicht, würde sie halt was anderes machen, aber wohl kaum irgendeinen "Scheiß", den sie nicht machen will.
mrlenchenfan
09.06.2012, 13:49
Auf eine dem entsprechende Frage von Conny Littmann beim ersten Mal "NDR-Talkshow" sagte Lena schon 2010, dass ihr "Musikerin" liegt. Sie hatte aber, bevor es losging, garnicht im Kopf: Wie wird man Musikerin?
Aber weil gerade wieder diese Frage aufgetaucht ist, hier eine kleine Geschichte:
Ich habe einen Kollegen, der macht mit zwei anderen Personen, als "Rock-Trio" Musik. Ich habe ihn vor einiger Zeit mal gefragt, warum er Musik macht? Er überlegte nicht lange und sagte: In erster Linie, weil es uns Spaß macht. Es gibt so viele Songs mit Inhalt, die man gerne singt. Und wenn wir bei Gigs auch noch Geld verdienen, ist es 1.) ein schöner Nebeneffekt, aber auch 2.) bietet uns das die Möglichkeit, unsere musikalischen Geräte zu erneuern und zu verbessern!
Als er mich dann noch fragte, warum ich das wissen wollte und ich ihn auf dieses Forum verwies, konnte er mich verstehen.
Und noch einen Nachtrag zum Thema: Lena weg oder nicht!
Wenn man sich die Videos auf Youtube anschaut, gibt es auch heute noch diverse neue Coverversionen von Lenas Songs. Das nur zur Statisik ...
mr.spock1968
09.06.2012, 14:14
Also langsam habe ich keine Lust mehr auf die Diskussion Comeback oder Neustart! Ich weiß jetzt: Im September gibt es die neue Single und im Oktober das neue Album von Lena! Somit ist für mich ab sofort diese ganze Diskussion, mit ihren teilweisen "pseudowissentschaflichen Aspekten" schietegal, wie wir hier in Hamburg sagen!
Und diesmal habe ich bewusst so viele "!" gesetzt!
Ich sage persönlich das es mir "schwanz" ist . :ugly:
mr.spock1968
09.06.2012, 14:20
Welchen Scheiß denn bitte ? ...
vec meint mit dem Wort "scheiß" nichts negatives. Er benutzt das Wort bei allen möglichen Dingen die nicht oder sogar meistens nicht negativ sein müssen. Sage ich jetzt mal so
:)
vec meint mit dem Wort "scheiß" nichts negatives. Er benutzt das Wort bei allen möglichen Dingen die nicht oder sogar meistens nicht negativ sein müssen. Sage ich jetzt mal so
Also ist "scheiß" so ein ähnliches Wort wie "Comeback" :ugly:
mrlenchenfan
09.06.2012, 14:31
Ich sage persönlich das es mir "schwanz" ist . :ugly:
ich weiß zwar nicht, was dass bedeutet. Aber wahrscheinlich hast Du recht!:-D
Also ist "scheiß" so ein ähnliches Wort wie "Comeback" :ugly:
Also ich spüle das immer weg. Vielleicht sollten wir das mit "Comeback" auch machen!:ugly::clap::-D
Es kam verschiedentlich das Wort "Neuanfang" ins Spiel, aber ob Lenas drittes Album so etwas wie ein Neuanfang wird, ob es sich also von allem, was sie bisher gemacht hat unterscheidet, können wir (zumindest die meisten von uns) doch noch gar nicht wissen. Ich kann mir vorstellen, daß Lena an ihre Interpretationen bei USFO anknüpft, die ja noch nicht von Stefan Raab beeinflußt waren und auch nicht nach ihrer ESC-Eignung ausgewählt wurden, das wäre dann eher eine Kontinuität, von der Lena nur für 2 Jahre ein wenig abgewichen ist.
mrlenchenfan
09.06.2012, 15:30
Es kam verschiedentlich das Wort "Neuanfang" ins Spiel, aber ob Lenas drittes Album so etwas wie ein Neuanfang wird, ob es sich also von allem, was sie bisher gemacht hat unterscheidet, können wir (zumindest die meisten von uns) doch noch gar nicht wissen. Ich kann mir vorstellen, daß Lena an ihre Interpretationen bei USFO anknüpft, die ja noch nicht von Stefan Raab beeinflußt waren und auch nicht nach ihrer ESC-Eignung ausgewählt wurden, das wäre dann eher eine Kontinuität, von der Lena nur für 2 Jahre ein wenig abgewichen ist.
Ich glaube, da täuscht Du dich, wenn Du dies sagst. Ich kann mich da an ein Interview mit den Heavytones erinnern, wo Herb, der Drummer, gefragt wurde, ob die Kandidaten Hilfe suchen, bei der Auswahl der Songs. In Grunde genommen, wüssten Die Kandidaten, welche Songs für sie gut sind, aber es wird Hilfestellung geleistet, so sinngemäß die Antwort. Aber, wenn ich da gesehen habe, dass Cyril Krueger damals Bryan Adams Songs singen wollte und die Band und Stefan sagten: "Bloß das nicht!" ist das für mich auch eine Beeinflussung der Kandidaten. Wie wissen natürlich nicht, ob es bei Lena auch sowas gab, aber sie war bei USFO doch vorhanden.
Ich kann bei Lenas USFO-Interpretationen keinen Einfluß von Stefan Raab erkennen, anders als bei den von ihm produzierten Songs (mal stärker, mal schwächer) bis hin zu WAM, das hat mit der Auswahl der Titel nur zum Teil zu tun. Daß Lena davon abgeraten wurde, "My Same" zu interpretieren, ist ja bekannt, nur Lena hat sich da nicht reinreden lassen, und nach dem Erfolg ihres Debutauftritts wird wohl niemand mehr versucht haben, Lena da großartig zu beeinflussen.
mrlenchenfan
09.06.2012, 16:02
Cyril Krueger wurde nach seinem ersten Auftritt hochgelobt und von den Zuschauern gefeiert. Aber er wollte eben Bryan Adams singen und ihm wurde abgeraten.
Nachtrag:
Ich habe mir noch einmal bei MCP angesehen, wer so die "Macher" des Albums waren. Bei 5 von 15 Songs hat Lena bei Text und Lyrik mitgewirkt. Das ist in meinen Augen schon sehr viel. Ich glaube deshalb, dass wir hier den Einfluss, den Lena hier bei der Produktion des 1. und 2. Albums hatte, unterschätzen.
Natürlich wird Stefan "beratend" zur Seite gestanden haben. Stefan möchte natürlich auch, dass seine Musik, die er schreibt, unter die Leute gebracht wird. Und da kann ich mir schon vorstellen, dass die Zusammenarbeit in etwa so abgelaufen ist:
Stefan: Lena!
Lena: Stefan!
Stefan: Könntest Du dir bitte dies mal anhören, habe ich gerade geschrieben.
Lena (nach dem sie zugehört hat): Finde ich ich richtig gut. Aber was hältst Du davon, wenn wir den Refrain in .... ändern?
Stefan: Klasse, so machen wir das!
Lena: Stefan, ich habe da auch noch was. Aber ich weiß nicht ob das so gut ist.
Stefan: Dann spiel mal vor.
Lena spielt eine Gesangsline von ihrem Handy ab.
Stefan: Sehr gut. Da kann mam sehr viel draus machen.
Vier Stunden später.
Lena: Du meinst, dass wir den Song so lassen können?
Stefan: Ja, war schön mit Dir zu arbeiten.
mr.spock1968
09.06.2012, 16:28
:-D
:kicher:
[...]
Nachtrag:
[...]
Und da kann ich mir schon vorstellen, dass die Zusammenarbeit in etwa so abgelaufen ist:
[...]
Das ist wohl so ziemlich der Wortlaut, wie Lena mal bei TVT (glaube zumindest, daß das bei TVT gewesen ist) die Zusammenarbeit mit Stefan beschrieben hat.
mrlenchenfan
09.06.2012, 16:53
Nein. 1/3 Stefan bei USFD vor "Mama Told Me", 1/3 Lena vor diversen Songs, die Stefan zu USFD geschreiben hat und 1/3 Spekulationen von mir!
Tiny Tim
09.06.2012, 19:25
Ich finde den Thread ziemlich peinlich, zeigt er doch, daß wir all die Jahre unsere Meinungen und Argumente völlig umsonst ausgetauscht haben.
Das kann ich nur bestätigen. Trotzdem bin ich nicht bereit, mich von der stetigen Wiederholung des Falschen zermürben zu lassen. Eher gehe ich ebenfalls zum mantrahaften Wiederholen über. Jetzt erstmal nur dies: um von "Comeback" oder "Neustart" oder irgendetwas Ähnlichem sprechen zu können, muss man einfach alles ignorieren, was für Lenas Musikkarriere relevant ist. Erstens ihr geäußerter Wille: Schon bei der Veröffentlichung ihrer letzten Single What a Man sagte sie im ARD Morgenmagazin in nicht zu missdeutender Klarheit, jetzt arbeite sie an ihrem dritten Album und so gehe es immer weiter und weiter. Zweitens ihr Erfolg mit ihren ersten beiden Alben: dreimal Platin, beide erreichten die Spitzenposition der Albumcharts. Drittens ihr Ansehen bei Entertainment- und Musikprofessionals aller Branchen: alle bewundern ihre Professionalität, ihre Persönlichkeit, ihr Talent und ihre Ausstrahlung. Viertens der große Eindruck, den sie beim Publikum gemacht hat, die Tatsache, dass sie bereits eine nicht ganz kleine Fangemeinde hat, die treu zu ihr steht. Fünftens die zahlreichen Preise, die sie bereits gewonnen hat.
Wie gesagt, das muss man alles ignorieren, um von "Comeback" oder "Neustart" sprechen zu können. Allerdings ist mein Eindruck, dass es für kaum jemanden noch ein Problem darstellt, Dinge zu ignorieren. Die Wirklichkeit ist heutzutage eben individuell konfigurierbar. ;)
Titel des 3. Albums: "(This is only the) Restart". Alles klar?
Oh, sorry, falscher thread. :zahn:
Tiny Tim
09.06.2012, 20:06
Ein Kompromissvorschlag zur Güte: vielleicht kann ja Einigkeit darüber erzielt werden, dass es, was immer Lena tun, sagen oder erreichen konnte, von vornherein feststand, dass auf jeden Fall, egal wie lange es dauern würde, egal wie die Umstände sein würden, ihr drittes Album unausweichlich von einem Teil der Beobachter als "Comeback" oder "Neustart" oder irgend etwas Ähnliches bezeichnet werden würde und dass keine Tatsache, kein Argument, schlicht nichts im Himmel oder auf der Erde das vereiteln könnte. Nehmen wir es also als ein in der Natur der Sache liegendes Begleitgeräusch wie das Rülpsen eines Barney Gumble, ohne das die Simpsons genausowenig zu haben sind wie Lena ohne Unkenrufer. ;)
Kölscher Jung
09.06.2012, 20:17
Ich habe mir jetzt die ganze Argumentationskette zu einem großen Teil durchgelesen und die Sache noch einmal durchdacht. Was die Diskussion ein wenig erschwert, ist die etwas wachsweiche Definition des Begriffs "Comeback". Ich denke aber, dass Walters Argumentation es sehr gut trifft. Von einem Comeback kann wirklich nicht die Rede sein, dafür ist bei Lena einfach zu viel Kontinuität vorhanden. Dazu ist der Abstand zwischen Album 2 und 3 mit rund 20 Monaten nicht besonders lang, und dazwischen lag ja auch noch eine Single. Lena arbeitet seit 2010 kontinuierlich an ihrer Karriere, dazu kommt, dass sie in den Medien immer ein Thema war und ist. Sagen wir es mal so. Mit dem neuen Album erklimmt Lena eine weitere interessante Stufe ihrer Karriereleiter.
Falls Lena demnächst tatsächlich in einer Filmrolle zu sehen sein sollte, ist das dann eigentlich ihr Start oder ihr Comeback als Schauspielerin...?
Schließlich war sie ja schon bei Ladykracher zu sehen, von der Märchenverfilmung mal ganz abgesehen...
Ich frag nur mal so... http://www.smiley-paradies.de/smileys/teufel/teufel_0032.gif (http://www.smiley-paradies.de)
Doktor Landshut
09.06.2012, 20:55
Ein erstes "Come back... " hatte Lena doch bereits zusammen mit einem kuriosen Mister, wenn ich mich nicht irre :ugly:.
Tiny Tim
09.06.2012, 20:58
Ein erstes "Come back... " hatte Lena doch bereits zusammen mit einem kuriosen Mister, wenn ich mich nicht irre :ugly:.
mit einem neugierigen Mister bitte schön!
(vor falschen Freunden, äh false friends gilt es sich zu hüten! ;))
Doktor Landshut
09.06.2012, 20:59
mit einem neugierigen Mister bitte schön!
Na gut, wenns unbedingt sein muss ;)
esiststeffen
09.06.2012, 21:08
um von "Comeback" oder "Neustart" oder irgendetwas Ähnlichem sprechen zu können, muss man einfach alles ignorieren, was für Lenas Musikkarriere relevant ist. Erstens ihr geäußerter Wille: Schon bei der Veröffentlichung ihrer letzten Single What a Man sagte sie im ARD Morgenmagazin in nicht zu missdeutender Klarheit, jetzt arbeite sie an ihrem dritten Album und so gehe es immer weiter und weiter. Zweitens ihr Erfolg mit ihren ersten beiden Alben: dreimal Platin, beide erreichten die Spitzenposition der Albumcharts. Drittens ihr Ansehen bei Entertainment- und Musikprofessionals aller Branchen: alle bewundern ihre Professionalität, ihre Persönlichkeit, ihr Talent und ihre Ausstrahlung. Viertens der große Eindruck, den sie beim Publikum gemacht hat, die Tatsache, dass sie bereits eine nicht ganz kleine Fangemeinde hat, die treu zu ihr steht. Fünftens die zahlreichen Preise, die sie bereits gewonnen hat.
In diesem Thread wurde ja bereits das Beispiel Johnny Cash genannt, der kontinuierlich Platten gemacht hat, aber damit erst in seinen letzten Lebensjahren wieder erfolgreicher wurde und mehr öffentliche Aufmerksamkeit erreicht hat. Ich gebe zu, dass ich wenig über sein Werk und seinen Werdegang weiß; aber sind diese fünf Fakten nicht allesamt Dinge, die 1:1 auch auf ihn zutreffen würden?
Insofern hängt wohl wirklich alles von der Frage ab, wie man "Comeback" definiert .... :)
Tiny Tim
09.06.2012, 21:21
Insofern hängt wohl wirklich alles von der Frage ab, wie man "Comeback" definiert .... :)
Nein, es hängt davon ab, wie der betreffende Künstler bzw. die betreffende Künstlerin zu ihrer Karriere steht. Wenn eine Zwanzigjährige ein halbes Jahr nach Veröffentlichung ihres letzten Albums explizit bekanntmacht, dass sie an ihrem nächsten arbeitet, verbietet es sich, von einem Comeback zu sprechen. Anders mag es aussehen, wenn ein Sänger weit jenseits der Sechzig, dessen prägende Zeit schon über 40 Jahre zurückliegt, mit einem neuen Album wieder für Aufsehen sorgt.
Grombold
09.06.2012, 21:49
... Aber zwischen Lenas zweitem und drittem Album liegen eben noch sozusagen "andere eineinhalb Jahre"...
... zwischen Lenas zweitem und drittem Album eine ganz deutliche Zäsur liegt ...
... die Rahmenbedingungen für Lena (sowohl auf Produktions- wie auf Rezeptionsseite) komplett andere sind als vorher ...Ich wüßte nicht ansatzweise, wo da eine Zäsur sein soll.
Weder im Verhältnis zum ESC, eine Distanzierung gab es da nicht.
Noch in der Wahrnehmung durch die Medien, noch wie sie sich in den Medien darstellt.
Auch nicht in der Präsenz in den Medien.
Und auch nicht in der Musik. Sie arbeitet mit verschiedenen Produzenten und Songschreibern, und der Rest wird mit Fremdkompositionen aufgefüllt. Und die Art der Musik wird auch nicht viel anders sein.
Egal was, es gibt einfach keinen qualitativen Unterschied (quantitativ natürlich schon), daß man von einer Zäsur sprechen könnte.
Auch nicht in der Präsenz in den Medien.
Naja, bisher war sie beim Vorstellen ihrer Alben immer aktueller ESC-Teilnehmer, und damit sind ja immer einige TV- und Radioauftritte verbunden. Ob sie das mit ihrem neuen Album in ähnlicher Weise machen kann, weiß ich nicht.
Und auch nicht in der Musik. Sie arbeitet mit verschiedenen Produzenten und Songschreibern, und der Rest wird mit Fremdkompositionen aufgefüllt. Und die Art der Musik wird auch nicht viel anders sein.
Egal was, es gibt einfach keinen qualitativen Unterschied (quantitativ natürlich schon), daß man von einer Zäsur sprechen könnte.
Woher weißt du das? Ich denke, dass es auf der musikalischen Seite und der Arbeitsweise bei der Erstellung des Albums schon ziemliche Unterschiede gibt im Vergleich zu vorher. Sie hat ja gesagt, dass vieles neu ist für sie und dass sie nicht gedacht hätte, wie viel Arbeit damit verbunden ist.
@Grombold: Okay, ich gebe mich geschlagen, ihr habt Recht - beim Stichwort "Präsenz in den Medien" - das ich immer vergesse, weil es mir nicht so wichtig ist - ist bei mir der Groschen gefallen. Völlig klar, gerade da springt die Kontinuität ins Auge.
Ein bisschen traurig bin ich noch, denn ich hätte es doch so schön gefunden, wenn es eine Zäsur gegeben hätte. Denn all das, was sich in meiner verrückten Wahrnehmungsverzerrung fundamental geändert hat - etwa dass Lena für jeden einzelnen Song ihres neuen Albums mehr Zeit haben dürfte als für GN und MCP zusammen, etwa dass die Heerscharen von Dummschwätzern, die sich nie für Lena als Künstlerin interessiert haben, Gott sei Dank nicht mehr ihren Senf dazugeben werden, sondern irgendwas Neues gefunden haben, woran sie sich gerade hochziehen, usw., usf. - ich hätte all das, was ich als "Zäsur" empfinde, zu 150 Prozent als etwas Richtiges und Gutes und Schönes empfunden. Aber gut, es ist wie es ist, es gibt leider keine nennenswerte Änderung :(.
Tiny Tim
09.06.2012, 23:50
@bates: Naja, jetzt hast Du aber einen ziemlichen Paradigmenwechsel vollzogen. Bisher war doch in dieser Diskussion weit überwiegend von etwas ganz anderem die Rede als von den erweiterten Möglichkeiten, die sich Lena bieten, nämlich davon, ob von einem "Comeback" oder einem "Neustart" oder dergleichen die Rede sein soll. Es ist einfach nicht einzusehen, wieso die Ablehnung dieser Begrifflichkeiten bedeuten soll, dass es "leider keine nennenswerte Änderung" gebe. Ich habe Lenas Weiterentwicklung hinsichtlich ihres dritten Albums mit dem Begriff der "Evolution" zu fassen versucht, andere haben synonyme Begriffe verwandt. Damit ist zum Ausdruck gebracht, dass diese Weiterentwicklung sich in einem Kontinuum befindet, das sich so oder ähnlich auch schon bei anderen Künstlern finden ließ und insofern keinen "Bruch" oder dergleichen bedeutet.
Dein Begriff der "Zäsur" ist immerhin vieldeutiger und drückt insofern das, was Du ja völlig zu Recht als richtig, gut und schön herausstellst, wesentlich besser in sich aus als "Bruch" oder "Neustart" oder "Comeback". Aber fällt Dir denn nicht auf, in welchen Zusammenhang Du diesen Begriff mit den damit verbundenen Konnotationen stellst? Was nicht nur mich an dem hier eigentlich zur Debatte stehenden Begriff des "Comebacks" so sehr stört, ist doch dies: dass damit unterstellt wird, Lenas Karriere sei eigentlich schon beendet gewesen und solle jetzt noch einmal angekurbelt werden. In Deinen Beiträgen in diesem Thread habe ich bisher nicht erkennen können, dass Du eine Abgrenzung zwischen Deiner "Zäsur" und dem so genannten "Comeback" vollziehst; vielmehr scheint mir, dass Du eine Art von "Versöhnung" zwischen diesen beiden Begriffen versuchst. Die kann aber nur zur Folge haben, dass die Konnotationen des "Comeback"-Begriffs Deinen "Zäsur"-Begriff kontaminieren; und das macht ihn mir in letzter Konsequenz nicht besonders sympathisch.
mr.spock1968
09.06.2012, 23:50
@Grombold: Okay, ich gebe mich geschlagen, ihr habt Recht - beim Stichwort "Präsenz in den Medien" - das ich immer vergesse, weil es mir nicht so wichtig ist - ist bei mir der Groschen gefallen. Völlig klar, gerade da springt die Kontinuität ins Auge.
Ein bisschen traurig bin ich noch, denn ich hätte es doch so schön gefunden, wenn es eine Zäsur gegeben hätte. Denn all das, was sich in meiner verrückten Wahrnehmungsverzerrung fundamental geändert hat - etwa dass Lena für jeden einzelnen Song ihres neuen Albums mehr Zeit haben dürfte als für GN und MCP zusammen, etwa dass die Heerscharen von Dummschwätzern, die sich nie für Lena als Künstlerin interessiert haben, Gott sei Dank nicht mehr ihren Senf dazugeben werden, sondern irgendwas Neues gefunden haben, woran sie sich gerade hochziehen, usw., usf. - ich hätte all das, was ich als "Zäsur" empfinde, zu 150 Prozent als etwas Richtiges und Gutes und Schönes empfunden. Aber gut, es ist wie es ist, es gibt leider keine nennenswerte Änderung :(.
:ironie:
vielmehr scheint mir, dass Du eine Art von "Versöhnung" zwischen diesen beiden Begriffen versuchst. .
Nein, ich habe nur - wirklich von meinem ersten Beitrag in diesem Thread an - zu begründen versucht, warum ich die Verwendung des Begriffs "Comeback" - den ich ja selbst gar nicht verwenden würde - für nicht besonders erstaunlich und für einen verzeihlichen Fehler halte. Für nichts, was einer großen Aufregung wert wäre. (Gut, ich habe auch gesagt: "nicht total falsch"). Eben, weil sich zwischen Lenas "Verschwinden" letztes Jahr (ja, ja, ich weiß, sie war in Wirklichkeit gar nicht weg) und ihrem "Wiederauftauchen" (s. letzte Klammer) die Ausgangsbedingungen auch aus meiner Sicht fundament... okay: sagen wir: ziemlich stark verändert haben. Stark genug, um - aus meiner Sicht - von einer Zäsur zu reden. Kurz, weil ich selbst eine Zäsur sehe, halte ich nicht jeden für einen Ignoranten oder Bösewicht, der Lenas Wiederauftauchen als "Comeback" wahrnimmt. Dass ich aber selbst die veränderten Ausgangsbedingungen als uneingeschränkt positiv empfinde, das habe ich nicht erst in meinem letzten Beitrag gesagt (deshalb gab es auch keinen Paradigmenwechsel), sondern schon vorher mehrmals in diesem Thread, und mit zunehmender Verzweiflung.
Tiny Tim
10.06.2012, 00:13
Dass ich aber selbst die veränderten Ausgangsbedingungen als uneingeschränkt positiv empfinde, das habe ich nicht erst in meinem letzten Beitrag gesagt (deshalb gab es auch keinen Paradigmenwechsel), sondern schon vorher mehrmals in diesem Thread, und mit zunehmender Verzweiflung.
Einverstanden, das will ich zugestehen, und insofern muss ich mich einer gewissen Nachlässigkeit in meinem letzten Beitrag zeihen lassen. Aber wenn Du das, was vor dem zitierten Satz in Deinem letzten Beitrag steht, Revue passieren lässt, fällt Dir vielleicht auf, was für eine Kaskade von Relativierungen er enthält. Insofern ist es wohl verzeihlich, wenn das, was Du eigentlich hast zum Ausdruck bringen wollen, ab irgendeinem Punkt in dieser Relativierungskette nicht mehr verstanden wird. ;)
steffen3
10.06.2012, 00:16
Gut, dass die Ampel hier auf grün steht, wenn das hier Fremde mitkriegen würden :zahn:
Nein, ich habe nur - wirklich von meinem ersten Beitrag in diesem Thread an - zu begründen versucht, warum ich die Verwendung des Begriffs "Comeback" - den ich ja selbst gar nicht verwenden würde - für nicht besonders erstaunlich und für einen verzeihlichen Fehler halte. Für nichts, was einer großen Aufregung wert wäre.
Eine große Aufregung ist es natürlich nicht wert, wenn in einschlägigen Medien im Herbst es heißen wird, Lena "starte ihr Comeback". Das ist vorhersagbar und kann vielleicht mit einem kurzen Kopfschütteln quittiert werden. Verzeihlich ist es auch, wenn Leser dieser Medien dies übernehmen oder eigenständig schon vorwegnehmen.
... denn sie wissen nicht, was sie tun.
Was aber deutlich störender wäre, wenn selbst Fans dies übernähmen und begännen zu sagen: "Juhu, Lena startet ihr Comeback!"
Und dieser Thread stellte sozusagen einen ersten Schritt dahin dar. :)
Tiny Tim
10.06.2012, 00:22
Gut, dass die Ampel hier auf grün steht, wenn das hier Fremde mitkriegen würden :zahn:
Keine Bange, das Pressegelichter von B**D und Konsorten, die den zur Debatte stehenden "Comeback"-Begriff mit hundertprozentiger Sicherheit ohne jedes relativierende Gekröse verwenden werden, ist hier ohnehin angemeldet und liest sowieso mit.
Was aber deutlich störender wäre, wenn selbst Fans dies übernähmen und begännen zu sagen: "Juhu, Lena startet ihr Comeback!"
Und dieser Thread stellte sozusagen einen ersten Schritt dahin dar. :)
Vor allem trüge dadurch jeder künftige Versuch, den "Comeback"-Etikettierungen in der veröffentlichten Meinung entgegenzutreten, die Gefahr in sich, als Einzelmeinung marginalisiert zu werden; "die Fans sagen es ja selbst". (Andererseits bin ich ohnehin der Meinung, dass es ein Fehler ist, Meinungsverschiedenheiten mit der Presse auf deren Terrain auszutragen.)
mrlenchenfan
10.06.2012, 01:12
Ich hatte mir heute vor dem Fußballspiel "Deutschland gegen Portugal" noch mal die beiden Halbfinals von USFD angesehen und dort mal besonders auf die Kommentare der Juroren Stefanie Kloß, den Grafen von Unheilig, Joy Delalane und Anke Engelke geachtet. Ihre Kommentare haben mich doch sehr beeindruckt, weil diese teilweise sehr treffend waren.
Wenn also das dritte Album von Lena eine Weiterführung von GN wird, kann es nur gut werden, weil mit diesen Album auch die Arbeit des Songsschreibens und -bearbeitung eigentlich bei Lena schon angefangen hat. Sie schreibt mit Stefans Hilfe einen Song (WHTM), der in meinen Augen sehr gut ist. Man konnte an Hand der Publikums-Reaktionen während der Show, die teilweise genauso groß waren wie bei TBAS, merken, dass dieser Song sehr gut ankam.
Und sagt außerdem Stefan, wie sie gerne den Text für MTM haben möchte. Das war in meinen Augen schon ein großer Schritt zu dem hin, was Lena zur Zeit macht.
Und wenn wir dann zur Entstehungsgeschichte von WAM gehen, sehen wir auch da, das Lena schon viel Einfluss auf die Enstehung des Songs und des Videos hatte. Lena sagte, sie wollte unbedingt die Originalversion von Linda Lyndell covern und es wurde so gemacht.
Für mich ist also die jetzige Arbeit am 3. Album nur eine Fortführung der Arbeit vom 2. Album.
Kann man diese Arbeit, nur weil sie schon 12 Monate (nach WAM) dauert, dann wirklich als Comeback bezeichnen?
In diesem Thread wurde ja bereits das Beispiel Johnny Cash genannt, der kontinuierlich Platten gemacht hat, aber damit erst in seinen letzten Lebensjahren wieder erfolgreicher wurde und mehr öffentliche Aufmerksamkeit erreicht hat. Ich gebe zu, dass ich wenig über sein Werk und seinen Werdegang weiß; aber sind diese fünf Fakten nicht allesamt Dinge, die 1:1 auch auf ihn zutreffen würden?
Insofern hängt wohl wirklich alles von der Frage ab, wie man "Comeback" definiert .... :)Johnny Cash hatte zu diesem Zeitpunkt seit 4 Jahren keinen Plattenvertrag mehr, vorher hatte er - wenn zuletzt auch mit wenig Erfolg - regelmäßig neue Singles und LPs herausgebracht, wobei die LPs wohl zu einem nicht geringen Teil aus alten Songs bestanden. In den normalen Single- und LP-Charts (also nicht nur auf Country bezogen) hatte er lt. Wikipedia seit rund zwanzig Jahren keine Top 100-Platzierung mehr. Seine Karriere lebte also von der Vergangenheit, es kam nichts erfolgreiches Neues mehr von ihm. Die American Recordings mit Rick Rubin brachten dann einen ganz neuen Sound, erschlossen ein ganz neues, jüngeres Publikum und deshalb kann man da mit Fug und Recht von einem Comeback sprechen.
earplane
10.06.2012, 09:59
Auch Osterhase und Weihnachtsmann haben jedes Jahr ihr Comeback. Also was solls? :binweg:
mrlenchenfan
10.06.2012, 11:24
Ich habe jedes Jahr auch ein Comeback: Mein Geburtstag!
wenn man überlegt wie "lange" What a man schon her ist, dann kommen die neue Single und das Album ja quasi "gleich" auf den Markt :):):)
mrlenchenfan
10.06.2012, 11:54
wenn man überlegt wie "lange" What a man schon her ist, dann kommen die neue Single und das Album ja quasi "gleich" auf den Markt :):):)
War das mit GN nicht genauso? Nur umgekehrt! Erst Album 08.02.2011, dann Single 18.02.2011 TBAS.
Grombold
10.06.2012, 12:39
@bates:
Wie Walter Sobchak schon erklärte, ist da schon noch ein Unterschied dazwischen, ob es "keine Zäsur im Sinne von Comeback/Neustart" gibt oder "überhaupt keine nennenswerten Unterschiede".
Wenn ich das richtig sehe, beschränken wir uns jetzt auf eine rein musikalische Sicht.
Ich weiß ja nicht, was ihr euch da so nebulös zusammenfabuliert, es rückt ja keiner so richtig mit der Sprache heraus. Aber nach dem was oft andeutungsweise durchschimmert, scheinen einige zu meinen, man hat Lena bisher die Songs hingeknallt "hier, sing das mal". Davon war das einfach sowas von meilenweit entfernt.
Und andererseits ist es nicht so, daß Lena nun alle Songs im Alleingang schreibt oder gar selbstständig produziert. Nachwievor arbeitet sie da unter einer Mentorenschaft. Der Unterschied besteht in der Hauptsache darin, daß sie jetzt das doppelte und dreifache an Zeit darin investieren kan und (hoffentlich) die Leute, mit denen sie arbeitet, deutlich kompetenter sind.
Die Unterschiede mögen noch so groß sein, sie haben aber keine gänzlich andere 'Qualität'.
mrlenchenfan
10.06.2012, 13:09
So, so! Stefan Raab ist in Hinsicht von Musik produzieren nicht kompetent? Wenn man 2 Nr. 1 Alben produziert ist man kompetent! Aber ich hatte schon im Post #226 geschrieben, dass das dritte Album nur eine logische Fortführung von Album 1 + 2 und WAM ist.
ich meinte eher, dass die zeit bis es rauskommt als "gleich" bezeichnet werden kann...meinte nicht den abstand von single zum album
Ich weiß ja nicht, was ihr euch da so nebulös zusammenfabuliert, es rückt ja keiner so richtig mit der Sprache heraus. Aber nach dem was oft andeutungsweise durchschimmert, scheinen einige zu meinen, man hat Lena bisher die Songs hingeknallt "hier, sing das mal". .
Also ich zumindest meine das ganz sicher nicht, dass das so war. Aber das Wort "nebulös" ist gar nicht so verkehrt. Ich zumindest werde im Forum ganz sicher keine Thesen über den genauen Verlauf der Songauswahl und Produktion von MCP und GN und den jeweiligen Grad von Lenas künstlerischer Autonomie äußern; aus zwei Gründen nicht: Erstens weil ich über den genauen Verlauf dieser Produktionen naturgemäß zu wenig weiß, und zweitens, weil jedes Gespräch über diese „Selbstbestimmungs“-Frage akute Flächenbrandgefahr bedeutete - nämlich eine wüste Diskussion, in der sehr schnell die eine Seite der jeweils anderen Seite Extrempositionen unterstellen würde (mit Deinem obigen Beitrag geht's ja im Prinzip schon los ;)). Dass darüber keine vernünftige Diskussion möglich ist, hat die Forengeschichte wiederholt mehr als eindringlich bewiesen. Die divergierenden Lena-Vorstellungen würden sich in die Schlacht stürzen, das Ergebnis wären ein paar verbale Entgleisungen, aber keinerlei Erkenntnisgewinn. Deswegen belasse ich es dabei, Lenas Äußerung im SZ-Interview, „manches sei schon fremdbestimmt gewesen, aber das müsse ja nicht immer so bleiben“, als eine schwache, aus der Ferne schimmernde Kerze in diesem dichten Nebel zu betrachten. Und zu vermuten, dass deine und meine Meinung darüber, wie weit Lena heute von der damals markierten Position entfernt ist, wahrscheinlich ein wenig auseinandergehen.
mrlenchenfan
10.06.2012, 14:02
ich meinte eher, dass die zeit bis es rauskommt als "gleich" bezeichnet werden kann...meinte nicht den abstand von single zum album
:bahnhof: WAM erschien, so viel ich weiß, Anfang September 2011, also rund 7 Monate nach GN + TBAS. Also erscheint die neue Single ca. 1 Jahr nach WAM und ca. 18 Monate nach GN (ich meine nicht die Platin Edition) und TBAS. Wenn wir diese Zahlen zu Grunde legen, ist Lena immer noch schneller als so manch anderer Künstler.
Hier einige Beispiele:
Unheilig - 2010 - Geboren um zu leben (Single) - Große Freiheit (Album) - 2012 - so wie Du warst (Single) - Lichter der Stadt (Album)
Die Single von 2010 war 105 Wochen in den Charts und das Album 145 Wochen, davon alleine 23 Wochen auf Platz 1, was nur Genesis vor ihnen geschafft haben!! Und Lichter der Stadt war schon 4 Wochen auf Platz 1!
Bei Silbermond, auch eine erfolgreiche Band, ist der Unterschied noch krasser: Hier erscheinen sogar nur alle 3 Jahre neue Alben.
Und ich hatte auch schon erwähnt, dass Adele ca. 2 Jahre zwischen den Alben "19" und "21" verstreichen ließ.
Aber Lena kann es ja wie Lady Gaga machen: Die hat von ihrem ersten Album 6 Tracks als Singles veröffentlicht und von ihrem 2. Album 5! Das ist Geldschneiderei!
Oder die Singer/Songwriter: Katie Melua - alle 2 Jahre, Nora Jones - alle 2 Jahre, Amy Macdonald - 2 bis 3 Jahre usw.
Darum nochmals meine Frage: Warum sollten wir Lena nicht auch mindestens diese Zeit zugestehen, um ein neues Album zu erstellen?
(übrigens: Diese Fakten kann man(n) (Frau) jederzeit bei Wikipedia nachlesen!)
Nachtrag:
Noch ein Nachsatz zu Silbermond. Silbermond hat sich jetzt auch getraut für Ihre Tournee 2012 die großen Hallen zu buchen!
Grombold
10.06.2012, 14:38
... Deswegen belasse ich es dabei, Lenas Äußerung im SZ-Interview, „manches sei schon fremdbestimmt gewesen, aber das müsse ja nicht immer so bleiben“, als eine schwache, aus der Ferne schimmernde Kerze in diesem dichten Nebel zu betrachten. ...Ich hab mich schon gefragt, wann das wohl auf Tapet kommt :D
Halte ich in dieser Weise für fehlinterpretiert.
Die Frage "HATTEN SIE DAS GEFÜHL, IHNEN WURDE IN DER VERGANGENHEIT ZU VIEL VORGESCHRIEBEN?" in dieser all-umfassenden Formulierung, schlägt mMn den Bogen zurück zu den ersten beiden Fragen des Interviews.
Das jetzt (nur) auf die vorherige Frage zu beziehen halte ich für zu kurz gegriffen.
Und zu bedenken gilt, man weiß nicht, ob die Fragen auch in dieser Reihenfolge gestellt wurden wie sie abgedruckt wurden.
So, so! Stefan Raab ist in Hinsicht von Musik produzieren nicht kompetent? Wenn man 2 Nr. 1 Alben produziert ist man kompetent! Aber ich hatte schon im Post #226 geschrieben, dass das dritte Album nur eine logische Fortführung von Album 1 + 2 und WAM ist.Die verkaufszahlen sagen nur eines aus: wie groß der komerzielle Erfolg ist.
Über Qualität sagt das nichts. Und, nein, als Produzent ist Stefan nicht sonderlich kompetent.
Übrigens, die hälfte der Songs auf GN wurde von Reinhard Schaub produziert (nicht zu verwechseln mit Daniel Schaub), vermutlich aus Zeitgründen.
Wer lustig ist, kann ja mal im Blindtest feststellen, welche Songs klanglich besser gefallen und dann vergleichen, wer produziert hat.
So, so! Stefan Raab ist in Hinsicht von Musik produzieren nicht kompetent? Wenn man 2 Nr. 1 Alben produziert ist man kompetent!
Na, wenn das wirklich ein Kompetenzmerkmal wäre, dann wäre gar selbst ein Dieter Bohlen "kompetent".
mrlenchenfan
10.06.2012, 15:00
... Die verkaufszahlen sagen nur eines aus: wie groß der komerzielle Erfolg ist.
Über Qualität sagt das nichts. Und, nein, als Produzent ist Stefan nicht sonderlich kompetent.
Übrigens, die hälfte der Songs auf GN wurde von Reinhard Schaub produziert (nicht zu verwechseln mit Daniel Schaub), vermutlich aus Zeitgründen.
Wer lustig ist, kann ja mal im Blindtest feststellen, welche Songs klanglich besser gefallen und dann vergleichen, wer produziert hat.
Das stimmt doch so auch wieder nicht. Also gehen wir wieder ans eingemachte:
1.) Good News - produziert von Stefan Raab - Co-produziert von Reinhard Schaub, 2.) WHTM - produziert Stefan Raab, 3.) AMAO - wie 1.), 4.) Maybe - wie Nr. 1.), 5.) ILY - wie 2.), 6. MTM - wie 2.), 7.) PF - wie 1.), 8.) AGD - wie Nr. 1.), 9. TBAS - wie Nr. 1.) und so weiter.
Reinhard Straub tritt laut dem Booklet überall nur als Co-Produzent auf und nirgends als (1.) Produzent.
Nochmals: Stefan Raab tritt laut Booklett von GN bei den Songs 2, 5, 6, 10, 11, 12 als alleinige Produzent auf. Bei allen anderen steht Reinhard Straub neben Stefan "nur" als Co-Prodzent.
Wenn Du aber andere Informationen hast, teile uns das bitte mit, aber auch mit den entsprechenden Quellen!
[...]
Die verkaufszahlen sagen nur eines aus: wie groß der komerzielle Erfolg ist.
Über Qualität sagt das nichts. Und, nein, als Produzent ist Stefan nicht sonderlich kompetent.
Übrigens, die hälfte der Songs auf GN wurde von Reinhard Schaub produziert (nicht zu verwechseln mit Daniel Schaub), vermutlich aus Zeitgründen.
Wer lustig ist, kann ja mal im Blindtest feststellen, welche Songs klanglich besser gefallen und dann vergleichen, wer produziert hat.
Was nun aber, wenn die Songs, die Stefan Raab produziert hat, mir besser gefallen? Ist dann Stefan Raab urplötzlich kompetent geworden?
Oder bist du der Festleger, wer kompetent ist und wer nicht?
Zudem stellt sich mir noch die Frage, wie es zusammenpaßt, daß ein inkompetenter Produzent ein erfolgreiches Album produzieren kann? Bedeutet das evtl, daß alle Leute, die das Album gekauft haben, nur Freude an publizierter Inkompetenz haben und denen die Musik piepegal ist?
Na, wenn das wirklich ein Kompetenzmerkmal wäre, dann wäre gar selbst ein Dieter Bohlen "kompetent".
Du kannst D.Bohlen alles möglich vorwerfen, aber ganz sicher keine Inkompetenz. Er mag ein Ar.....ch sein, die Musik der allerletzte Müll, aber inkompetent ist er sichr nicht.
mrlenchenfan
10.06.2012, 15:11
Na, wenn das wirklich ein Kompetenzmerkmal wäre, dann wäre gar selbst ein Dieter Bohlen "kompetent".
Gut, gehen wir noch einen Schritt weiter. Dies schreibt Wikipedia zu den Augaben eines Musikproduzenten:
Zitat an:
Der Musikproduzent ist vergleichbar mit dem Regisseur eines Spielfilms. Zu seinen Aufgaben gehört die technische und besonders die künstlerische Leitung einer Aufnahme. Dabei wird er oft von einem Toningenieur (http://de.wikipedia.org/wiki/Toningenieur) unterstützt.
Häufig wird es auch zu den Aufgaben des Produzenten gerechnet, die Künstler zu motivieren, zu lenken und eventuelle Streitigkeiten über die Aufnahmen zu schlichten.
Nach den fertigen Aufnahmen mischt der Produzent – bei hochklassigen Produktionen in Zusammenarbeit mit einem Tonmeister – die einzelnen Tracks zum Endprodukt (Master) zusammen.
Der Produzent ist als technischer und künstlerischer Leiter insbesondere für den Interessenausgleich zwischen Plattenfirma und Künstlern verantwortlich. Idealerweise schafft er es, die kommerziellen/inhaltlichen Vorgaben der Plattenfirma mit den musikalischen Wünschen und Vorlieben der Künstler und Musiker zu verbinden. Zitat aus
Du hast recht: Danach hätte D. B. auch eine gewisse Art von Kompetenz!:zahn::ugly::-!
@ Queeny: Das sagt es auf den Punkt!
Du kannst D.Bohlen alles möglich vorwerfen, aber ganz sicher keine Inkompetenz. Er mag ein Ar.....ch sein, die Musik der allerletzte Müll, aber inkompetent ist er sichr nicht.
Doch: Wenn die Musik der allerletzte Müll ist, ist der Musiker inkompetent, was Musik angeht.
Auf anderen Gebieten mag er ja kompetent sein.
Doch: Wenn die Musik der allerletzte Müll ist, ist der Musiker inkompetent, was Musik angeht.
Auf anderen Gebieten mag er ja kompetent sein.
... oder die, die diese Musik in Mengen kaufen .....
Edit: mit allerletzte Müll ist natürlich mein Musikgeschmack gemeint, nicht der von Lieschen Müller um die Ecke.
Habe mal sofort nach Grombolds Post den "Blindtest" durchgeführt und auch noch keine weiteren Beiträge hier gelesen. Meine Liste wäre so:
Schaub: WWTFL, Maybe, AMAO, PF, A Good Day und Teenage Girls vielleicht noch, wobei ich das fast nur reingenommen habe, weil es das letzte übrige war und ich (ohne WWTFL) erst 4 in der Schaubliste hatte :D
Raab demzufolge: GN, TA, WAM, ILY, MTM, At All, WHTM
TbaS war doch irgendwie schon vorproduziert von Gus Seyffert oder? Deshalb hatte ich das rausgelassen. Ansonsten finde ich das eigentlich ganz gut produziert und würde es demzufolge Schaub in die Schuhe schieben :zahn:
gauloises
10.06.2012, 15:20
Die Frage "HATTEN SIE DAS GEFÜHL, IHNEN WURDE IN DER VERGANGENHEIT ZU VIEL VORGESCHRIEBEN?" in dieser all-umfassenden Formulierung, schlägt mMn den Bogen zurück zu den ersten beiden Fragen des Interviews.
Das jetzt (nur) auf die vorherige Frage zu beziehen halte ich für zu kurz gegriffen.
Wie meinst Du das? Die Frage "Arbeiten Sie weiterhin mit Stefan Raab zusammen?"? (Falls nein, erkläre es bitte.) Falls ja, sehe ich da jetzt auch keinen direkten Bezug (hat bates auch nicht behauptet, oder?). Viel entscheidender ist doch, was Lena auf die von bates gemeinte Frage antwortet:
Es war schon einiges fremdbestimmt. Dadurch, dass ich bei Brainpool und bei Stefan Raab unter Vertrag stehe und bei der Plattenfirma. Was natürlich auch super war für mich, weil ich ja keine Ahnung von dem ganzen Geschäft hatte. Aber es darf dann irgendwann auch mal anders weitergehen.
Aus dieser Antwort kann sich ja jeder einen eigenen Reim machen, und auch ich werde mich mit tödlicher Sicherheit an keiner kindlichen Ist-Raab-gut-oder-böse-Debatte beteiligen (ich sehe gerade, sie läuft schon).
Übrigens, @Grombold, ich glaube sehr wohl, dass das 3. Album einen qualitativen Sprung darstellen kann. Den Comeback-Begriff lehne ich nach wie vor ab, aber das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Dass im Vorfeld des 3. Albums ja alle qualitativen Bedingungen mehr oder weniger so seien, wie bei MCP und GN, halte ich für arg verkürzt.
mrlenchenfan
10.06.2012, 15:21
Doch: Wenn die Musik der allerletzte Müll ist, ist der Musiker inkompetent, was Musik angeht.
Auf anderen Gebieten mag er ja kompetent sein.
Hast Du meinen Post #242 über die Aufgaben eines Musikproduzenten gelesen! Lese bitte da mal den letzten Absatz! Und: Auch wenn die Musik Müll ist, ist diese ja wohl erfolgreich! oder wie erklärst Du dir die hohen Verkaufszahlen von "Bohlens Müll"?
Köchelt hier hier schon wieder was hoch? :suspekt:
Dem einen mag der Raab-Sound gefallen, dem anderen (mir) ist er einfach zu glatt. Ich hätte z.B. auf MCP viel lieber die grandiosen USFO-"Originale" von "My Same" und "Mr. Curiosity" gehabt als diese weichgespülten Versionen. Und auch die GN-Songs waren für mich bei der LLT zum Teil wesentlich besser arrangiert.
Back to topic ;): Nein, es ist kein Comeback!
mrlenchenfan
10.06.2012, 15:26
@ tobago: Jeder möchte wohl die eine andere Version eines Songs auf einem Album oder einer Single haben. Aber ich glaube aber, dann würde es in Zukunft nur noch 10-fach Alben geben, mit den Vermerk zu jeden Song: Auf speziellen Wunsch von XYZ!
@ tobago: Jeder möchte wohl die eine andere Version eines Songs auf einem Album oder einer Single haben. Aber ich glaube aber, dann würde es in Zukunft nur noch 10-fach Alben geben, mit den Vermerk zu jeden Song: Auf speziellen Wunsch von XYZ!
Au ja! Au ja! :zahn:
mrlenchenfan
10.06.2012, 15:30
Au ja! Au ja! :zahn:
Gut machen wir also dann. Wieviel würdest Du dann dafür ausgeben wollen?
mr.spock1968
10.06.2012, 15:30
:popcorn2:
Achtung, komplett unnütze Information am Rande, die mir gerade aufgefallen ist:
90% der Songs, die bei mir automatisch geskippt werden, sind von Raab komponiert, einzige Ausnahme ist TAND...
(ich rede jetzt hier von komponiert, nicht produziert)
http://www.smiley-paradies.de/smileys/teufel/teufel_0033.gif (http://www.smiley-paradies.de)
mrlenchenfan
10.06.2012, 15:34
Achtung, komplett unnütze Information am Rande, die mir gerade aufgefallen ist:
90% der Songs, die bei mir automatisch geskippt werden, sind von Raab komponiert, einzige Ausnahme ist TAND...
(ich rede jetzt hier von komponiert, nicht produziert)
http://www.smiley-paradies.de/smileys/teufel/teufel_0033.gif
Dann weißt Du aber auch, dass das Lena nicht gerecht wird?
Dann weißt Du aber auch, dass das Lena nicht gerecht wird?
:hmm:
Ich finde auch Lenas bisherigen Anteil* an den ersten 2 Alben nicht gerade berauschend... "sie hat sich bemüht"...
(ich bin allerdings überzeugt, daß das beim 3. Album viel besser sein wird, da habe ich keine Zweifel)
*P.S. Ich meine natürlich nicht ihren Gesang, der ist über jeden Zweifel erhaben...
mrlenchenfan
10.06.2012, 15:39
Also, da kenne ich diverse Künstler, die leben nur davon, obwohl sie nur "FremdmaterialW singen!
Also, da kenne ich diverse Künstler, die leben nur davon, obwohl sie nur "FremdmaterialW singen!
Genau von denen bin ich in der Regel kein Freund... ich schätze es sehr, wenn Musiker ihr "Material" selbst schreiben...
Ob da andere gut davon leben können, "Fremdmaterial" zu singen, ist mir ziemlich wurscht...
;369522']Habe mal sofort nach Grombolds Post den "Blindtest" durchgeführt und auch noch keine weiteren Beiträge hier gelesen. Meine Liste wäre so:
Schaub: WWTFL, Maybe, AMAO, PF, A Good Day und Teenage Girls vielleicht noch, wobei ich das fast nur reingenommen habe, weil es das letzte übrige war und ich (ohne WWTFL) erst 4 in der Schaubliste hatte :D
Raab demzufolge: GN, TA, WAM, ILY, MTM, At All, WHTM
TbaS war doch irgendwie schon vorproduziert von Gus Seyffert oder? Deshalb hatte ich das rausgelassen. Ansonsten finde ich das eigentlich ganz gut produziert und würde es demzufolge Schaub in die Schuhe schieben :zahn:
So falsch war ich ja gar nicht. Gut, dass die Schaub/Lammers-Songs von Schaub (co-)produziert sein könnten, hat man schon im Hinterkopf. Ebenso die Raab-Songs (TA, MTM, WHTM). Aber wenn man die außer Acht lässt, hat man immer noch A Good Day, AMAO und WWTFL bei Schaub. Ich finde, wenn man die mit At All und ILY vergleicht, hört man schon, dass die ersteren ein bisschen voller sind, mehr Räumlichkeit drin ist. Man vergleiche besonders die Gitarren von A Good Day und I like you am Anfang, da hört man ganz gut, was ich meine.
Wobei das ja eigentlich alles eher in den Raab-als-Produzent-Thread gehört :gruebel:
Grombold
10.06.2012, 15:46
Was nun aber, wenn die Songs, die Stefan Raab produziert hat, mir besser gefallen? Ist dann Stefan Raab urplötzlich kompetent geworden?
Ich meinte das weder so und auch nicht anders herum. Ich meinte einfach nur, das es lustig ist.
Übrigens, @Grombold, ich glaube sehr wohl, dass das 3. Album einen qualitativen Sprung darstellen kann. Den Comeback-Begriff lehne ich nach wie vor ab, aber das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Dass im Vorfeld des 3. Albums ja alle qualitativen Bedingungen mehr oder weniger so seien, wie bei MCP und GN, halte ich für arg verkürzt.Das dritte Album wird sicherlich qualitativ besser, es wird aber sichlich von einer ähnlichen Art sein, das meine ich mit 'Qualität', also abwechslungsreiche, akustisch geprägte, fröhliche Pop-Musik.
Hast Du meinen Post #242 über die Aufgaben eines Musikproduzenten gelesen! Lese bitte da mal den letzten Absatz! Und: Auch wenn die Musik Müll ist, ist diese ja wohl erfolgreich! oder wie erklärst Du dir die hohen Verkaufszahlen von "Bohlens Müll"?
Weil Verkaufszahlen nichts mit Qualität zu tun haben.
Zu seinen Aufgaben gehört die technische und besonders die künstlerische Leitung einer Aufnahme.
Was Bohlen macht, hat mit Kunst nichts zu tun. Es ist bestenfalls Handwerk. Auch technisch ist es billiger Schrott.
Häufig wird es auch zu den Aufgaben des Produzenten gerechnet, die Künstler zu motivieren, zu lenken und eventuelle Streitigkeiten über die Aufnahmen zu schlichten.
Kann ich nicht beurteilen. Offensichtlich lenkt er viel, da alles gleich klingt.
...für den Interessenausgleich zwischen Plattenfirma und Künstlern verantwortlich. Idealerweise schafft er es, die kommerziellen/inhaltlichen Vorgaben der Plattenfirma mit den musikalischen Wünschen und Vorlieben der Künstler und Musiker zu verbinden. Zitat aus
So musikalische Vorlieben bestanden, merkt man davon nichts. Das Ergebnis klingt nicht nah Künstler X oder Y, es klingt nur nach Bohlen.
Er verbindet nicht, er unterbindet was vllt. da war. Er erfüllt allein die kommerziellen Interessen.
Wenn ich das so betrachte, verfehlt er die Aufgaben eines Produzenten meilenweit. :D
Grombold
10.06.2012, 15:50
;369543']So falsch war ich ja gar nicht. Gut, dass die Schaub/Lammers-Songs von Schaub (co-)produziert sein könnten, hat man schon im Hinterkopf.
Der Produzent Reinhard Schaub ist weder verwand noch verschwägert mit Daniel Schaub (von Schaub & Lammers).
mrlenchenfan
10.06.2012, 15:50
Er hat aber Erfolg damit! Und das zählt wahrscheinlich bei den Plattenfirmen!
Der Produzent Reinhard Schaub ist weder verwand noch verschwägert mit Daniel Schaub (von Schaub & Lammers).
Achso :D Ich dachte das wäre der Vater oder so gewesen, und die Mutter machte Stimmtraining. Jedenfalls war es eine Musikerfamilie :D
Er hat aber Erfolg damit! Und das zählt wahrscheinlich bei den Plattenfirmen!
Natürlich zählt das bei den Plattenfirmen. Das sagt Lars ja auch: Er erfüllt allein die kommerziellen Interessen.
mrlenchenfan
10.06.2012, 16:00
Da gibt es auf dem "Weltmarkt der Musik" genug Musiker, die nur an Quantität und nicht auf Qualität achten! Lady Gaga halte ich zum Beispiel dazu!
Da gibt es auf dem "Weltmarkt der Musik", die an Quantität und nicht auf Qualität achten!
Verstehe den Satz nicht wirklich. Fehlt da was?
Lady Gaga halte ich zum Beispiel dazu!
Wie meinen?
Er hat aber Erfolg damit!
Es gibt ja das schöne Sprichwort: "Der Erfolg gibt ihm recht", aber wie das eben so ist mit Sprichwörtern - sie sind meistens falsch. Erfolg als solcher gibt niemandem recht.
mrlenchenfan
10.06.2012, 16:16
Verstehe den Satz nicht wirklich. Fehlt da was?
Wie meinen?
So, jetzt müsste man das verstehen!
Es gibt ja das schöne Sprichwort: "Der Erfolg gibt ihm recht", aber wie das eben so ist mit Sprichwörtern - sie sind meistens falsch. Erfolg als solcher gibt niemandem recht.
Aber es ist doch so: Solange es immer noch genug Personen gibt, die zu DSDS rennen, um dort mit zumachen, scheint dieses Sprichwort doch zu stimmen.
Doktor Landshut
10.06.2012, 16:27
Aber es ist doch so: Solange es immer noch genug Personen gibt, die zu DSDS rennen, um dort mit zumachen, scheint dieses Sprichwort doch zu stimmen.
Jeder Musiker wünscht sich wohl wie jeder andere Mensch in seinem Tun erfolgreich zu sein. Mich als Konsumenten interessiert das in der Regel jedoch weniger, ich wünsche mir Musik, die ich gut finde und gerne höre.
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